Ich suche dich!!
Egal ob m/w/d, Vollzeit oder
Teilzeit, frisch aus der Ausbildung
oder schon erfahren, du bist
herzlich willkommen!
Die Ausrichtung der Praxis ist
hauptsächlich orthopädisch,
traumatologisch. Einen weiteren
Bestandteil bildet die
Sportphysiotherapie.
Große, helle Behandlungsräume,
ein Gymnastikraum, KGG-Gerätepark,
hier kannst du dich therapeutisch
austoben.
25-Minuten-Taktung, flexible
Arbeitszeiten, leistungsgerechte
Vergütung, 30 Urlaubstage,
Unterstützung bei For...
Egal ob m/w/d, Vollzeit oder
Teilzeit, frisch aus der Ausbildung
oder schon erfahren, du bist
herzlich willkommen!
Die Ausrichtung der Praxis ist
hauptsächlich orthopädisch,
traumatologisch. Einen weiteren
Bestandteil bildet die
Sportphysiotherapie.
Große, helle Behandlungsräume,
ein Gymnastikraum, KGG-Gerätepark,
hier kannst du dich therapeutisch
austoben.
25-Minuten-Taktung, flexible
Arbeitszeiten, leistungsgerechte
Vergütung, 30 Urlaubstage,
Unterstützung bei For...
ich hab gerade eine Absetzung über DDG Barmer bekommen "abgegebene Leistung in dem Bestätigungsfeld (Maßnahme der Therapie) wurde nicht im verständlichen Wortlaut benannt"
Ich habe MT, WT geschrieben. Was ist denn daran nicht zu verstehen? Hätte ich Wärmetherapie ausschreiben müssen?? INFO:
Ich habe bei der DDG angerufen. WT als Abkürzung wäre in Ordnung, aber ich hätte dahinter schreiben müssen ob ich WT mittels Heißluft, Glühlicht etc gemacht habe....Und mir wird 178,82 abgezogen. Das kann auch nicht passen. WT kostet ja nur 6,04 pro Behandlung...
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
Meint ihr ich kann das auf dem Rezept ändern und nochmal abrechnen?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
rage
Dies ist tatsächlich die offizielle Formulierung der Leistungsbeschreibung für die Positionsnummer X1517 der "einfachen Wärmetherapie".
Tatsächlich gibt die Anlage 3a des Rahmenvertrags, die die notwendigen Angaben auf einer Heilmittelverordnung definiert, dafür vor, dass die Eintragung "verständlich, d.h. im Wortlaut oder laut „Verzeichnis der gebräuchlichen Abkürzungen im Heilmittelkatalog“ (Abkürzungsverzeichnis)" erfolgen muss. Dieses Abkürzungsverzeichnis enthält aber keinerlei Kürzel für die verschiedenen Formen der Wärmetherapie. Was nun bei "WT" nicht verständlich sein soll, kann ich dir leider nicht erklären - wir verwenden diese Abkürzung jedenfalls auch und hatten noch nie Probleme...
Zur Nachfrage einer möglichen Verordnungsänderung: laut Anlage 3b des Rahmenvertrags ist hier eine nachträgliche Korrektur innerhalb von 3 Monaten möglich. Ich würde dies allerdings nicht ohne einen nochmaligen vorherigen Versuch machen, die Verordnung mit dem Kürzel WT "durchzudrücken", da dies auch eine bei den verordnenden Ärzten gebräuchliche Kurzform darstellt!
Gruß
Nora
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Nora Weber schrieb:
Klarer Fehler: du hättest folgendes in die jeweiligen Bestätigungsfelder schreiben müssen: "Wärmetherapie mittels Heißluft als strahlende Wärme zur Muskeldetonisierung und Schmerzlinderung". *Ironie Off*
Dies ist tatsächlich die offizielle Formulierung der Leistungsbeschreibung für die Positionsnummer X1517 der "einfachen Wärmetherapie".
Tatsächlich gibt die Anlage 3a des Rahmenvertrags, die die notwendigen Angaben auf einer Heilmittelverordnung definiert, dafür vor, dass die Eintragung "verständlich, d.h. im Wortlaut oder laut „Verzeichnis der gebräuchlichen Abkürzungen im Heilmittelkatalog“ (Abkürzungsverzeichnis)" erfolgen muss. Dieses Abkürzungsverzeichnis enthält aber keinerlei Kürzel für die verschiedenen Formen der Wärmetherapie. Was nun bei "WT" nicht verständlich sein soll, kann ich dir leider nicht erklären - wir verwenden diese Abkürzung jedenfalls auch und hatten noch nie Probleme...
Zur Nachfrage einer möglichen Verordnungsänderung: laut Anlage 3b des Rahmenvertrags ist hier eine nachträgliche Korrektur innerhalb von 3 Monaten möglich. Ich würde dies allerdings nicht ohne einen nochmaligen vorherigen Versuch machen, die Verordnung mit dem Kürzel WT "durchzudrücken", da dies auch eine bei den verordnenden Ärzten gebräuchliche Kurzform darstellt!
Gruß
Nora
Danke für deine Erklärung!
Laut DDG hätte ich hinter WT mittels Heißluft oder WT mittels Glühlicht schreiben müssen........ Gibts noch irgendwelche Argumente wo ich dagegen ankommen kann. Mich ärgert das so sehr. Immer die Barmer macht irgendwelche Mucken....
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
@Nora Weber
Danke für deine Erklärung!
Laut DDG hätte ich hinter WT mittels Heißluft oder WT mittels Glühlicht schreiben müssen........ Gibts noch irgendwelche Argumente wo ich dagegen ankommen kann. Mich ärgert das so sehr. Immer die Barmer macht irgendwelche Mucken....
schreib doch einfach noch die nummer dahinter und gut is, z.B. wt 21501
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
therapeutin schrieb:
@anica085
schreib doch einfach noch die nummer dahinter und gut is, z.B. wt 21501
Aber das wäre ja WP und nicht korrekt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
@therapeutin
Aber das wäre ja WP und nicht korrekt
das wäre ja nicht korrekt weil die nummer 21501 WP wäre. Das haben wir ja nicht gemacht
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
@therapeutin
das wäre ja nicht korrekt weil die nummer 21501 WP wäre. Das haben wir ja nicht gemacht
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
therapeutin schrieb:
das war nur ein Bsp.wink
Sollte es absetzungsbedingte Probleme geben,
würden wir die mit dem jew. Kostenträger klären.
Mit Absetzungen „verdienen“ sich die Abrechnungsstellen ihre ****
Abkürzungen wie zB „MT, MTT, KG, WP etc. neben der Unterschrift des
Patienten sind für die Mehrzahl der Patienten nicht klärend.
Kleiner Stempel mit Manuelle Therapie, Heiße Rolle etc. ist eindeutig.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
PhysioDino schrieb:
Unser Vertragspartner ist die Barmer. Nicht die DDG.
Sollte es absetzungsbedingte Probleme geben,
würden wir die mit dem jew. Kostenträger klären.
Mit Absetzungen „verdienen“ sich die Abrechnungsstellen ihre ****
Abkürzungen wie zB „MT, MTT, KG, WP etc. neben der Unterschrift des
Patienten sind für die Mehrzahl der Patienten nicht klärend.
Kleiner Stempel mit Manuelle Therapie, Heiße Rolle etc. ist eindeutig.
Die gängigen Abkürzungen sind erlaubt, es muss nichts ausgeschrieben werden.
Nimmst du wirklich beim datieren der Rezepte ein jeweils anderen Stempel zur Hand?
1. MT
2. KG
3. KG-ZNS + Spezifizierung Ob PNF oder Bobath
4. KG+FA oder eben Fango
In der Zeit des Stempel tauschens, habe ich einen ganzen Therapeuten für den Tag vorbereitet.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Shia schrieb:
Das meinst du nicht ernst.
Die gängigen Abkürzungen sind erlaubt, es muss nichts ausgeschrieben werden.
Nimmst du wirklich beim datieren der Rezepte ein jeweils anderen Stempel zur Hand?
1. MT
2. KG
3. KG-ZNS + Spezifizierung Ob PNF oder Bobath
4. KG+FA oder eben Fango
In der Zeit des Stempel tauschens, habe ich einen ganzen Therapeuten für den Tag vorbereitet.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
anica085 schrieb:
Guten Morgen,
ich hab gerade eine Absetzung über DDG Barmer bekommen "abgegebene Leistung in dem Bestätigungsfeld (Maßnahme der Therapie) wurde nicht im verständlichen Wortlaut benannt"
Ich habe MT, WT geschrieben. Was ist denn daran nicht zu verstehen? Hätte ich Wärmetherapie ausschreiben müssen?? INFO:
Ich habe bei der DDG angerufen. WT als Abkürzung wäre in Ordnung, aber ich hätte dahinter schreiben müssen ob ich WT mittels Heißluft, Glühlicht etc gemacht habe....Und mir wird 178,82 abgezogen. Das kann auch nicht passen. WT kostet ja nur 6,04 pro Behandlung...
ich schreibe wenn nur Wärmetherapie angegeben ist....WT-Fango und gut is.Kann man auch irgendwo nachlesen. FAK bsp.
V.G.
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
Aber das sind doch zwei verschiedene Schuhe thinking_face Oder mach ich das schon immer falsch smirk WT Fango wäre ja WP, also Wärmepackung. Wir haben ja lediglich das günstigste berechnet und gemacht. Also Wärmetherapie mit Heizstrahler. Das man ja neustens dann anscheindend dazu schreiben muss
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Michael Woelky schrieb:
Guten Morgen liebe Kolegen,sorry innnnnennnn
ich schreibe wenn nur Wärmetherapie angegeben ist....WT-Fango und gut is.Kann man auch irgendwo nachlesen. FAK bsp.
V.G.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Dolto schrieb:
Da der Patient die Leistung nach der Behandlung quittiert müssen die Angaben verständlich und vollständig sein. Ich schreibe es z.B. so: KG, WT ( Heiße Rolle ), HB.
Immer KG FA, oder KG HL
Schau mal in deiner Abrechnung nach, wieviel hatten sie denn bei der Abrechnung vergütet?
Gefällt mir
Hat sich jetzt auch geklärt. Ich kann das Rezept abrechen, muss aber WT Heißluft schreiben und darf nicht abkürzen....
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
wieso KG??
Hat sich jetzt auch geklärt. Ich kann das Rezept abrechen, muss aber WT Heißluft schreiben und darf nicht abkürzen....
Hat sich jetzt auch geklärt. Ich kann das Rezept abrechen, muss aber WT Heißluft schreiben und darf nicht abkürzen....
Du musst Heißluft ausschreiben?flushed
Nur einmal bei diesem Rezept, oder immer?
Ansonsten hat es Nora Weber auf den Punkt gebracht
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Shia schrieb:
@anica085
anica085 schrieb am 18.11.2022 13:04 Uhr:wieso KG??
Weil es nur Wärme nicht ibt, war ein Beispiel.
Hat sich jetzt auch geklärt. Ich kann das Rezept abrechen, muss aber WT Heißluft schreiben und darf nicht abkürzen....
Du musst Heißluft ausschreiben?flushed
Nur einmal bei diesem Rezept, oder immer?
Ansonsten hat es Nora Weber auf den Punkt gebracht
aber es gelten noch immer die offiziellne Abkützungen...und das wäre hier bei dir KG, HL...also nicht irritieren und sich unterdrücken lassen
MfG
JürgenK ;)
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
JürgenK schrieb:
@anica085
aber es gelten noch immer die offiziellne Abkützungen...und das wäre hier bei dir KG, HL...also nicht irritieren und sich unterdrücken lassen
MfG
JürgenK ;)
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
@Shia also laut Barmer muss es immer ausgeschrieben werden face_with_rolling_eyes
Jürgen hat Recht ....siehe auch Legende im HMK.
Die Barmer hat das nicht explizit zu entscheiden nur weil es dengerade passt
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Michael Woelky schrieb:
@anica085
Jürgen hat Recht ....siehe auch Legende im HMK.
Die Barmer hat das nicht explizit zu entscheiden nur weil es dengerade passt
Wenn die ihre gängigen Abkürzungen nicht kennen, sollen sie sie eben lernen.
KG und HL sind Abrechnung konform.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Shia schrieb:
@anica085 Jürgen hat absolut Recht.
Wenn die ihre gängigen Abkürzungen nicht kennen, sollen sie sie eben lernen.
KG und HL sind Abrechnung konform.
Siehe Anlage 3 des Bundesrahmenvertrags, Ziffer 5 Buchstabe o
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@anica085
Die abgegebene Leistung sowie ein durchgeführter Hausbesuch sind vom Leistungserbringer auf der Rückseite der Verordnung verständlich, d.h. im Wortlaut oder laut „Verzeichnis der gebräuchlichen Abkürzungen im Heilmittelkatalog“ (Abkürzungsverzeichnis) gemäß der HeilmittelRichtlinien und unter Angabe des Datums darzustellen und von der oder dem Versicherten durch Unterschrift auf dem Verordnungsblatt zu bestätigen.
Siehe Anlage 3 des Bundesrahmenvertrags, Ziffer 5 Buchstabe o
Im Heilmittelkatalog gibt es für die therapeutischen Leistungen ausschließlich folgende Abkürzungen: BGM, CM, KG, KG-Gerät, KG-Muko, KG-ZNS, KG-ZNS-Kinder, KMT, MLD-30, MLD-45, MLD-60, MT, PM, SM, UWM.
Für sämtliche ergänzenden Leistungen sind dagegen keine Kürzel im Verzeichnis erfasst: u.a. Wärmetherapie, Kältetherapie, Traktion, Elektrotherapie, Elektrostimulation.
Was macht man jetzt daraus? Für uns sind HL, WP und evtl. WT durchaus bekannte Kürzel - aber sie entsprechen eben weder der Forderung nach "im Wortlaut" noch dass sie im Abkürzungsverzeichnis zu finden sind...
Gruß
Nora
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Nora Weber schrieb:
Wo findet ihr die (zulässige?) Abkürzung HL? Oder auch WP? Diese fehlen genauso in dem Abkürzungsverzeichnis wie eben WT.
Im Heilmittelkatalog gibt es für die therapeutischen Leistungen ausschließlich folgende Abkürzungen: BGM, CM, KG, KG-Gerät, KG-Muko, KG-ZNS, KG-ZNS-Kinder, KMT, MLD-30, MLD-45, MLD-60, MT, PM, SM, UWM.
Für sämtliche ergänzenden Leistungen sind dagegen keine Kürzel im Verzeichnis erfasst: u.a. Wärmetherapie, Kältetherapie, Traktion, Elektrotherapie, Elektrostimulation.
Was macht man jetzt daraus? Für uns sind HL, WP und evtl. WT durchaus bekannte Kürzel - aber sie entsprechen eben weder der Forderung nach "im Wortlaut" noch dass sie im Abkürzungsverzeichnis zu finden sind...
Gruß
Nora
...vielen Dank für den Hinweis.
MfG
JürgenK ;)
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
JürgenK schrieb:
@Nora Weber
...vielen Dank für den Hinweis.
MfG
JürgenK ;)
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
mathias3834 schrieb:
Wieder so eine Spitzfindigkeit bestimmter KK, irgendwie Geld einzusparen. Frustrierend
Mh, joa. Du hast absolut Recht.
Irre
Bist du im Verband?
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Shia schrieb:
@Nora Weber
Mh, joa. Du hast absolut Recht.
Irre
Bist du im Verband?
Wenn nur 10% nicht widersprechen, haben sie gewonnen
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Shia schrieb:
@mathias3834 Und die anderen Kassen werden folgen.
Wenn nur 10% nicht widersprechen, haben sie gewonnen
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
@Nora Weber danke! Denn andere Abkürzungen hab ich auch nicht gefunden
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Nora Weber Genau deswegen hatte ich auf dem Passus in der Anlage 3 verwiesen. Dein Beitrag macht es noch mal deutlicher.
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
Shia schrieb:
Ich habe noch nie KG WT geschrieben
Immer KG FA, oder KG HL
Schau mal in deiner Abrechnung nach, wieviel hatten sie denn bei der Abrechnung vergütet?
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
bei mir wars bei der Barmer- Viel Glück!
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Sabine Rabbel schrieb:
Dürfte keine Probleme geben. Bisher beanstandet die Barmer es nur, wenn die Wärme in der Maßnahmenspalte überhaupt nicht spezifiziert ist, also nur "Wärme" oder nur "WT" da steht und nicht klar ist, ob es Fango oder heiße Rolle oder Ultraschall oder Heißluft war oder Pat. bloß 'ne Schmusedecke gekriegt hat.
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
massu schrieb:
@Sabine Rabbel oder eine Wärmflasche😂
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
massu schrieb:
Ich schreibe immer Fa, HL, HR. Bis jetzt ging’s durch. Ich warte bis die ersten Absetzungen eintrudeln und gebe hier Bescheid.
Gefällt mir
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
anica085 schrieb am 29.11.2022 07:41 Uhr:So. jetzt habe ich das ähnliche Problem . Motorische funktionelle Behandlung und Sensomot. perz. Behandlung wurde abgesetzt, weil abgekürzt mit MFB und SPB. Seit wann ist dass den eine verkehrte Abkürzung? @Nora Weber . Die Barmer macht mich echt noch verrückt triumph Tatsächlich gibt es im HMK ausschließlich Abkürzungen für den Bereich Physiotherapie. Für alle andere Berufsgruppen (ET, Logo, usw) existieren keine Abkürzungen. Vlt. ein Fall für dein Berufsverband?
ja ist ja irgendwie langsam ein Witz. Man merkt dass die Kassen Geld brauchen. Die Abkürzungen mache ich auch schon jahrelang. Noch nie gabs ein Probleme damit :-/
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
ja ist ja irgendwie langsam ein Witz. Man merkt dass die Kassen Geld brauchen. Die Abkürzungen mache ich auch schon jahrelang. Noch nie gabs ein Probleme damit :-/
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@anica085 Yep, bin mal gespannt, was hier bei uns passiert. Noch haben wir keine Probleme, trotz "nicht-legale" Abkürzungen.
ich schätze, die haben uns jetzt auf dem Kicker. Einen "Fehler" entdeckt und jetzt wird penibelst kontrolliert
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
anica085 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
ich schätze, die haben uns jetzt auf dem Kicker. Einen "Fehler" entdeckt und jetzt wird penibelst kontrolliert
ich schätze, die haben uns jetzt auf dem Kicker. Einen "Fehler" entdeckt und jetzt wird penibelst kontrolliert
Deshalb wehren, denn ich bin mir sehr sicher, dass die auch Listen führen, mit dem Hinweis.
Lohnt sich, wehrt sich, unbequem.
Viel Erfolg
Gefällt mir
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Shia schrieb:
@anica085
anica085 schrieb am 29.11.2022 09:19 Uhr:@Lars van Ravenzwaaij Sehr gut möglich
ich schätze, die haben uns jetzt auf dem Kicker. Einen "Fehler" entdeckt und jetzt wird penibelst kontrolliert
Deshalb wehren, denn ich bin mir sehr sicher, dass die auch Listen führen, mit dem Hinweis.
Lohnt sich, wehrt sich, unbequem.
Viel Erfolg
Wollen Sie diesen Beitrag wirklich melden?
Problem beschreiben
anica085 schrieb:
So. jetzt habe ich das ähnliche Problem . Motorische funktionelle Behandlung und Sensomot. perz. Behandlung wurde abgesetzt, weil abgekürzt mit MFB und SPB. Seit wann ist dass den eine verkehrte Abkürzung? @Nora Weber . Die Barmer macht mich echt noch verrückt triumph
Mein Profilbild bearbeiten