M0nique schrieb:
Hallo,
welchen Hüftknochen meinst Du: Ilium, Trochanter...?
Welche Art von Schmerz: Stechend, ziehend, brennend...?
Ist der Schmerz klein punktuell, breitflächig, ausstrahlend (wenn ja wohin)?
In welcher Struktur liegt der Schmerz: Muskeln, Knochen...?
Ist dem erstmaligen Auftreten des Schmerzes ein bestimmtes Ereignis vorausgegangen?
Gruß von Monique

Anonymer Teilnehmer schrieb:
Oberhalb des Femurkopfes. Trochanter. Gab kein vorangegangenes Ereignis. Sie hat eine Fehlstellung des Fußes und geht stark innenrotiert.
Der Schmerz ist Punktuelle und eher stechend und drückend.

M0nique schrieb:
Hallo Michael,
Eine gute Schilderung. Auch wenn Du es für eine häufige Problematik hälst: AT schrieb von Schmerzen oberhalb des Femurkopfs/Trochanter. Diese Region wird nicht vom N. Ischiadicus versorgt!

Nebenbei kommt der Femur bei der von Dir beschriebenen SL nicht in eine IR.
Gruß von Monique

M.Brisken schrieb:
Guten Morgen Monique,

von Versorgung hab ich garnichts geschrieben, lediglich vom Nervendurchtritt des ischiadicus durch den piriformis. Schau doch nochmal in deinen Anatomie Atlas. Des Weiteren gehe ich davon aus, dass die junge Kollegin Femurkopf und Trochanter noch nicht wirklich differenzieren kann, denn wie du ja sicherlich weisst, ist der Femurkopf tief in der Leiste und nicht palpabel im Gegensatz zum Trochanter. Ich hab da einfach mal frecherweise zwischen den Zeilen gelesen und interpretiert.
Was die Lagerung betrifft, so schlage ich vor, dass du dich in die beschriebene Position begiebst und versuchst, das Bein noch weiter in die Innenrotation zu bewegen, indem du den Fuss von der Bank hebst, ohne, dass das Knie sich mitbewegt. Du wirst feststellen, dass deine Aussage schlichtweg falsch ist.
Glaub mir Monique, wir reden hier mindestens auf Augenhöhe aus meiner Sicht.
Es geht hier auch garnicht um dich liebe Monique, sondern um die junge Kollegin, der ich eine Hilfestellung leisten wollte.
Gruss von Michael zurück

M0nique schrieb:
Hallo Michael,
natürlich geht es nicht um mich (wie kommst Du überhaupt auf diese abstruse Idee?), es geht um die Patientin der jungen Kollegin.
Ich versuche es mal anders:
Vor der Behandlung steht der Befund. Ohne Befund keine zielgerichtete Therapie.
AT schreibt [i]"Oberhalb des Femurkopfes. Trochanter. Gab kein vorangegangenes Ereignis. Sie hat eine Fehlstellung des Fußes und geht stark innenrotiert. Der Schmerz ist Punktuell und eher stechend und drückend."[/i]
Der Trochanter befindet tatsächlich oberhalb des Femurkopfes. Somit liegt die Kollegin anatomisach schon ganz richtig. Du magst gerne zwischen den Zeilen lesen, ich dagegen halte mich gerne an das Geschriebene (denn hellsichtig bin ich leider immer noch nicht).

Dass die junge Kollegin (wohl aus Unerfahrenheit und Umwissenheit) keine weiterführenden Angaben macht, ok... Aber dann von Dir eine Therapieanleitung für ein "Entrapmentneuropathie des N.ischiadicus durch den M.piriformis" zu basteln, das halte ich schon für sehr gewagt.
Bei einer Entrapmentneuropathie des N.ischiadicus dürfte zumindest der Nervus Ischiadicus involviert sein, also mindestens eine sensibles Problem bereiten, was sich dann distal der Knies befinden würde (Innervationsgebiet des N. Ischiadicus). Davon hat aber AT überhaupt nichts geschrieben. Es geht vielmehr um einen Schmerz im Bereich des Trochanters. Und - das wirst Du zugeben müssen - hat nichts mit einer Entrapmentneuropathie des N.ischiadicus zu tun.

Nebenbei schlafe ich seit fast 60 Jahren in der von Dir beschriebenen Schalfposition in wechselsetiger Postion re/li. Eine Innenrotation der HG ist in SL nicht möglich, da das Knie und der Fuß aufliegt. Ich hebe ja beim Schlafen meinen Unterschenkel und Fuß nicht in die Luft, was einer IR des HG entsprechen würde - wäre auch arg unbequem beim Schlafen. Mein Fuß und meine Knie liegt beim Schlafen ganz entspannt auf dem Bett = keine IR des HG - nur ADD und Flex des oben befindlichen HG.

Ich finde es auch sehr gewagt, dass Du eine Fehlstellung des Fußes ursächlich auf eine "falsche" Schlafposition zurückführst. Im Schlaf machen wir motorisch naturgemäß sehr wenig, da dürfte es wohl eher an Alltagsgewohnheiten liegen: Falsche Bewegungen des Iliums beim Gehen und Stehen, falsche Beinstatik beim Gehen und Stehen, falsche Fußstatik beim Gehen und Stehen. Diese Probleme sehe ich sehr häufig und das lässt sich mit der entsprechenden Anleitung der Patienten gut beheben..
Gruß von Monique

hgb schrieb:
alles schön und gut, nur:
>> Der Trochanter befindet tatsächlich oberhalb des Femurkopfes.<< Ja, aber nur bei der coxa vara!!

Da die Hüfte bekanntlich ein "Kugelgelenk" ist, wird es schwer eine IR als unmöglich darzustellen.

Warum man nach distal am Ischiadicus sucht, wenn proximal in den Glutaaen der Schmerz auftaucht, erschließt sich mir nicht.
Aber ich bin lernfähig!
mfg hgb

Sarah Gerbert schrieb:
Stimme hgb zu.
Ab einer gewissen Abduktion befindet sich der Trochanter über dem Femurkopf. Physiologisch nicht.

hgb schrieb:
Danke und anatomisch, darum geht es hier, ohnehin nicht. Im Kopfstand steht der Femurkopf höher als der Trochanter, bis zu einer gewissen Abduktion!

mfg hgb