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Therapeuten*innen, 3
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Darüber hinaus sind wir seit über
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der Stadt, und dem Stadttheater der
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und Küns...
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Es gibt dann kein „Behandlungsbeginn spätestens am" mehr. Anscheinend nur noch Standard 28 Tage oder 14 bei dringendem Behandlungsbedarf. Auch unterschreibt zukünftig der Leistungserbringer jedes mal mit.
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tom1350 schrieb:
Such den Fehler :smile:
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Es gibt dann kein „Behandlungsbeginn spätestens am" mehr. Anscheinend nur noch Standard 28 Tage oder 14 bei dringendem Behandlungsbedarf. Auch unterschreibt zukünftig der Leistungserbringer jedes mal mit.
Und der soll vor dem Pat unterschreiben?!
Dat kann ja lustich werden....
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Inche schrieb:
Keine Felder mehr für die Zuzahlung ,Gesamtsume Kennziffer usw.vorhanden.
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tom1350 schrieb:
Das mit dem Leistungserbringer sehe ich auch so, also der PI. Wahrscheinlich wäre bei den Unterschriften wohl eher der Klarname des ausführenden Therapeuten gedacht gewesen. So könnte noch das vorhandene Zertifikat geprüft werden.
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To schrieb:
Da steht nichts von Unterschrift des Leistungserbringers. Der Therapeut muss wohl nur lesbar mit drauf wegen Zertifikatsleistungen vermute ich mal.
Da steht nichts von Unterschrift des Leistungserbringers. Der Therapeut muss wohl nur lesbar mit drauf wegen Zertifikatsleistungen vermute ich mal.
Dann sollte das auch so da stehen: Behandler/Therapeut.
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RoFo schrieb:
To schrieb am 16.1.20 22:54:
Da steht nichts von Unterschrift des Leistungserbringers. Der Therapeut muss wohl nur lesbar mit drauf wegen Zertifikatsleistungen vermute ich mal.
Dann sollte das auch so da stehen: Behandler/Therapeut.
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Alex Moro schrieb:
die sinnlosesten felder sind immer noch die zuzahlungskreuzchen oben links :)
wenn es nur um den Namen geht, wird dieser eben im PC hinterlegt und dann mit eingedruckt. Wird die Softwarefirma meines Programmes wohl hinkriegen. Unterschrieben wird gar nichts!!
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idefix- schrieb:
To
wenn es nur um den Namen geht, wird dieser eben im PC hinterlegt und dann mit eingedruckt. Wird die Softwarefirma meines Programmes wohl hinkriegen. Unterschrieben wird gar nichts!!
die werden doch elektronisch übermittelt.
MfG
JürgenK :kissing_closed_eyes:
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JürgenK schrieb:
Hallo Inche,
die werden doch elektronisch übermittelt.
MfG
JürgenK :kissing_closed_eyes:
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tom1350 schrieb:
Die Physiotherapie befindet sich halt in der Beta Phase :smile: .
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Inche schrieb:
Ok Danke ich schicke das ans Abrechenungs Zentrum dann dürfen die das machen.Heißt für mich nur noch 2x die IK Nr. eindrucken.
Ist das korrekt ?
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Klaus-Dieter Erbe schrieb:
Hallo,wenn die IK-Nummer auf beide Seiten muss, dann bedeutet das doppelte Zeit am PC zum Taxieren.
Ist das korrekt ?
Hallo,wenn die IK-Nummer auf beide Seiten muss, dann bedeutet das doppelte Zeit am PC zum Taxieren.
Ist das korrekt ?
Das kann dir niemand sagen, da dies wohl nicht das endgültige Formular ist.
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Tempelritter schrieb:
Klaus-Dieter Erbe schrieb am 17.1.20 19:56:
Hallo,wenn die IK-Nummer auf beide Seiten muss, dann bedeutet das doppelte Zeit am PC zum Taxieren.
Ist das korrekt ?
Das kann dir niemand sagen, da dies wohl nicht das endgültige Formular ist.
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Die IK vorne hat sicher den Grund, dass auch die Vorderseite einem Leistungserbringer zuzuordnen ist. Bei Fragen zum neuen Vordruck bitte hier nachfragen:
[E-Mail]
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tom1350 schrieb:
Zumindest die Vorderseite scheint „fertig" zu sein. Für Ärzte gibt es schon eine Erklärung dazu:
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Die IK vorne hat sicher den Grund, dass auch die Vorderseite einem Leistungserbringer zuzuordnen ist. Bei Fragen zum neuen Vordruck bitte hier nachfragen:
[E-Mail]
Hallo,wenn die IK-Nummer auf beide Seiten muss, dann bedeutet das doppelte Zeit am PC zum Taxieren.
Ist das korrekt ?
Die Vorderseite wird so kommen und macht auch Sinn mit der IK auch vorne. Hast du keinen Stempel?
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tom1350 schrieb:
Klaus-Dieter Erbe schrieb am 17.1.20 19:56:
Hallo,wenn die IK-Nummer auf beide Seiten muss, dann bedeutet das doppelte Zeit am PC zum Taxieren.
Ist das korrekt ?
Die Vorderseite wird so kommen und macht auch Sinn mit der IK auch vorne. Hast du keinen Stempel?
Zumindest die Vorderseite scheint „fertig" zu sein. Für Ärzte gibt es schon eine Erklärung dazu:
Die IK vorne hat sicher den Grund, dass auch die Vorderseite einem Leistungserbringer zuzuordnen ist. Bei Fragen zum neuen Vordruck bitte hier nachfragen:
[E-Mail]:/php/physiomail.php?pmid=16910&subject=Re%3A+Muster+13+ab+10.20
Sehr toll ( ironie -an) finde ich den passus bei den Erklärungen das Therapie möglichst als Gruppentherapie abzugeben ist...
Ich stelle mir gerade meine Patienten ( schwerst neuro pat Kinder und Erwachsene) in der Gruppentherapie in kleinen Räumen vor .
Wie viele Patienten dürfen eigentlich in einen normalen Therapie Raum ?
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a schubart schrieb:
tom1350 schrieb am 17.1.20 20:59:
Zumindest die Vorderseite scheint „fertig" zu sein. Für Ärzte gibt es schon eine Erklärung dazu:
Die IK vorne hat sicher den Grund, dass auch die Vorderseite einem Leistungserbringer zuzuordnen ist. Bei Fragen zum neuen Vordruck bitte hier nachfragen:
[E-Mail]:/php/physiomail.php?pmid=16910&subject=Re%3A+Muster+13+ab+10.20
Sehr toll ( ironie -an) finde ich den passus bei den Erklärungen das Therapie möglichst als Gruppentherapie abzugeben ist...
Ich stelle mir gerade meine Patienten ( schwerst neuro pat Kinder und Erwachsene) in der Gruppentherapie in kleinen Räumen vor .
Wie viele Patienten dürfen eigentlich in einen normalen Therapie Raum ?
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Klaus-Dieter Erbe schrieb:
Hallo, warum mehr Arbeit als nötig ! Bei ein paar hundert Rezepten jeden Monat läppert sich das. Dein Stempel ist also völlig Sinnfrei !
Die Vorderseite wird so kommen und macht auch Sinn mit der IK auch vorne. Hast du keinen Stempel?
Macht nicht wirklich Sinn, kann man (wie bisher) anders lösen. KEIN Extraaufwand diesbezüglich !!!!
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ali schrieb:
tom1350 schrieb am 18.1.20 09:01:
Die Vorderseite wird so kommen und macht auch Sinn mit der IK auch vorne. Hast du keinen Stempel?
Macht nicht wirklich Sinn, kann man (wie bisher) anders lösen. KEIN Extraaufwand diesbezüglich !!!!
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tom1350 schrieb:
Der Vordruck wird unser kleinstes Problem...
Ich niese auch gerade, aber ansonsten genieße ich das Leben!
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Alex Hirsch schrieb:
@Inche
Ich niese auch gerade, aber ansonsten genieße ich das Leben!
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RoFo schrieb:
Der Leistungserbringer ist nach meinem Verständnis der PI.
Und der soll vor dem Pat unterschreiben?!
Dat kann ja lustich werden....
die ist ohnehin unten im stempelfeld :unamused:
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Leistungserbringer Leistungserbringer – Wikipedia
Heilmittelerbringer Heilmittelbranche | BMWi-Existenzgründungsportal
Lustig ist im Kapitel Leistungserbringer, das es Kritik über die Bezeichnung gibt und er als diskriminierend gilt :smile:
Viel Spaß beim lesen
zu den neuen Rezepten; nehme an die sind noch nicht endgültig, es fehlt ja die Hälfte. Wo soll man den taxieren was der ganze Spaß kostet?
Und warum muss vorne und hinten die IK-Nummer des Praxis drauf?????
Und Ergänzendes Heilmittel nun auch in eigene Zeile.
Was soll auch "patientenindividuelle Leitsymptomatik bedeuten"
ist ja schon blöd, das man jetzt die Diagnosegruppe und das dazugehörige A,B,C separat ankreuzen muss :scream:
Ob das die Software der Ärzte bis dahin hinbekommt, ich glaube nicht. Aber welche Reform hat schon Erleichterungen gebracht. Wir ein lustiger Herbst werden :frowning:
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idefix- schrieb:
Also habe mal gegoogelt. Einen wirklichen Unterschied gibt es wohl nicht im Aufgabernbereich. Kann man mal hier nachlesen
Leistungserbringer Leistungserbringer – Wikipedia
Heilmittelerbringer Heilmittelbranche | BMWi-Existenzgründungsportal
Lustig ist im Kapitel Leistungserbringer, das es Kritik über die Bezeichnung gibt und er als diskriminierend gilt :smile:
Viel Spaß beim lesen
zu den neuen Rezepten; nehme an die sind noch nicht endgültig, es fehlt ja die Hälfte. Wo soll man den taxieren was der ganze Spaß kostet?
Und warum muss vorne und hinten die IK-Nummer des Praxis drauf?????
Und Ergänzendes Heilmittel nun auch in eigene Zeile.
Was soll auch "patientenindividuelle Leitsymptomatik bedeuten"
ist ja schon blöd, das man jetzt die Diagnosegruppe und das dazugehörige A,B,C separat ankreuzen muss :scream:
Ob das die Software der Ärzte bis dahin hinbekommt, ich glaube nicht. Aber welche Reform hat schon Erleichterungen gebracht. Wir ein lustiger Herbst werden :frowning:
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Ringgeist schrieb:
Es herrscht das blanke Chaos. Wir werden zu Tode reglementiert. Ich unterschreibe gar nix! Nicht eher bis funktionierende Software eingesetzt wird und die Prüfpflicht abgeschafft. Ansonsten vertreibe ich mir die Zeit bis zur Rente in einer anderen Branche. Die werden immer bekloppter.
Wie es also aktuell aussieht gibt es zukünftig 6 Monate Pause nach Erfüllung der orientierenden Behandlungsmenge und die Verordnung verliert nach 28 Tagen bzw. 14 Tagen ihre Gültigkeit. Ein aktive Beitrag der Kassen gegen den Fachkräftemangel :astonished: .
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tom1350 schrieb:
Noch keiner den Fehler entdeckt?
Wie es also aktuell aussieht gibt es zukünftig 6 Monate Pause nach Erfüllung der orientierenden Behandlungsmenge und die Verordnung verliert nach 28 Tagen bzw. 14 Tagen ihre Gültigkeit. Ein aktive Beitrag der Kassen gegen den Fachkräftemangel :astonished: .
die Verordnung verliert nach 28 Tagen bzw. 14 Tagen ihre Gültigkeit.
Wo ist DA jetzt das Problem, ist prinzipiell.jetzt schon so und der Doc kann keine Fehler mehr im Feld spät. Behandlungsbeginn machen ( wie vor oder am Austellungsdatum :confused:)
Patienten müssen sich dann ggf. halt immer ein neues Rezept besorgen oder Doc ändert das Rezeptdatum...
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ali schrieb:
tom1350 schrieb am 17.1.20 08:13:
die Verordnung verliert nach 28 Tagen bzw. 14 Tagen ihre Gültigkeit.
Wo ist DA jetzt das Problem, ist prinzipiell.jetzt schon so und der Doc kann keine Fehler mehr im Feld spät. Behandlungsbeginn machen ( wie vor oder am Austellungsdatum :confused:)
Patienten müssen sich dann ggf. halt immer ein neues Rezept besorgen oder Doc ändert das Rezeptdatum...
Patienten müssen sich dann ggf. halt immer ein neues Rezept besorgen oder Doc ändert das Rezeptdatum...
Ist das Ihr Ernst! Wie kann man etwas NEUES akzeptieren, wenn man gleichzeitig die Notwendigkeit "neues Rezept besorgen" im Munde führt? Das Ding MUSS so gestaltet sein, dass es NIE wieder nötig ist, irgendwas zweimal zu machen.
Z.B. könnte man die gesetzl. Fristen mit aufdrucken. Da würde die Schwester am Tresen und der Pat. immer Bescheid wissen, was los ist.
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Xela schrieb:
ali schrieb am 17.1.20 08:31:
Patienten müssen sich dann ggf. halt immer ein neues Rezept besorgen oder Doc ändert das Rezeptdatum...
Ist das Ihr Ernst! Wie kann man etwas NEUES akzeptieren, wenn man gleichzeitig die Notwendigkeit "neues Rezept besorgen" im Munde führt? Das Ding MUSS so gestaltet sein, dass es NIE wieder nötig ist, irgendwas zweimal zu machen.
Z.B. könnte man die gesetzl. Fristen mit aufdrucken. Da würde die Schwester am Tresen und der Pat. immer Bescheid wissen, was los ist.
die Verordnung verliert nach 28 Tagen bzw. 14 Tagen ihre Gültigkeit.
Wo ist DA jetzt das Problem, ist prinzipiell.jetzt schon so und der Doc kann keine Fehler mehr im Feld spät. Behandlungsbeginn machen ( wie vor oder am Austellungsdatum :confused:)
Patienten müssen sich dann ggf. halt immer ein neues Rezept besorgen oder Doc ändert das Rezeptdatum...
Der HMK erlaubt keine nachträgliche Änderung des Ausstellungsdatums s. Anlage 3 HMK. Eine komplett neue VO wird ungern wieder ausgestellt. In anderen HM Bereichen ist das Ausfüllen von „Behandlungsbeginn spätestens am..." sehr häufig.
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tom1350 schrieb:
ali schrieb am 17.1.20 08:31:
tom1350 schrieb am 17.1.20 08:13:
die Verordnung verliert nach 28 Tagen bzw. 14 Tagen ihre Gültigkeit.
Wo ist DA jetzt das Problem, ist prinzipiell.jetzt schon so und der Doc kann keine Fehler mehr im Feld spät. Behandlungsbeginn machen ( wie vor oder am Austellungsdatum :confused:)
Patienten müssen sich dann ggf. halt immer ein neues Rezept besorgen oder Doc ändert das Rezeptdatum...
Der HMK erlaubt keine nachträgliche Änderung des Ausstellungsdatums s. Anlage 3 HMK. Eine komplett neue VO wird ungern wieder ausgestellt. In anderen HM Bereichen ist das Ausfüllen von „Behandlungsbeginn spätestens am..." sehr häufig.
Mein Vorschlag: bitte bei allem, was schon im Vorfeld stört beim Verband Sturm laufen, vielleicht kann bei den Verhandlungen noch was gedreht werden.
Ansonsten wird es grundsätzlich nicht wesentliche Verbesserungen geben, solange am System Heilmittelrichtlinie festgehalten wird. Entweder es gibt ne BlancoVO/Direktkontakt oder es gibt eben Vorschriften. Bei ersterem gäbe es natürlich auch Vorschriften, halt andere.
Am Ende ändert sich nicht allzu viel. Umstellen, weiter rummaulen und ansonsten weiterarbeiten oder es sein lassen.
Bin der Dinge mittlerweile echt müde.
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Susulo schrieb:
Was mich immer nervt: etwas, das nach einem Jahr kommt wird als Prototyp vorgestellt. Völlig klar, dass sofort ein shitstorm losgeht. Sehr effektiv, wenn sich jetzt 100 Leute bei physio de drüber aufregen.
Mein Vorschlag: bitte bei allem, was schon im Vorfeld stört beim Verband Sturm laufen, vielleicht kann bei den Verhandlungen noch was gedreht werden.
Ansonsten wird es grundsätzlich nicht wesentliche Verbesserungen geben, solange am System Heilmittelrichtlinie festgehalten wird. Entweder es gibt ne BlancoVO/Direktkontakt oder es gibt eben Vorschriften. Bei ersterem gäbe es natürlich auch Vorschriften, halt andere.
Am Ende ändert sich nicht allzu viel. Umstellen, weiter rummaulen und ansonsten weiterarbeiten oder es sein lassen.
Bin der Dinge mittlerweile echt müde.
Bei uns auch, dann wird s eben mit neuem Rezept oder Ausstellung des Rezeptes nach Vereinbarung des 1. Termins gemacht....
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ali schrieb:
tom1350 schrieb am 17.1.20 08:43: In anderen HM Bereichen ist das Ausfüllen von „Behandlungsbeginn spätestens am..." sehr häufig.
Bei uns auch, dann wird s eben mit neuem Rezept oder Ausstellung des Rezeptes nach Vereinbarung des 1. Termins gemacht....
Ist das Ihr Ernst! Wie kann man etwas NEUES akzeptieren, wenn man gleichzeitig die Notwendigkeit "neues Rezept besorgen" im Munde führt? Das Ding MUSS so gestaltet sein, dass es NIE wieder nötig ist, irgendwas zweimal zu machen.
Werte Xela, was träumen Sie so ? Ich WILL auch den sofortigen Weltfrieden ! Solange es diese Fristen gibt und die z.T. nicht machbar sind, brauchts denn hakt ggf. ein neues Rezept oder es wird erst ausgestellt, wenn der 1. Termin fix ist. Grüße vom Realo. Sie können aber gern mit meinem Fundi mal einen Hausbesuch bei einem VdeK Oberbürokraten in Berlin planen...
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ali schrieb:
Xela schrieb am 17.1.20 08:41:
Ist das Ihr Ernst! Wie kann man etwas NEUES akzeptieren, wenn man gleichzeitig die Notwendigkeit "neues Rezept besorgen" im Munde führt? Das Ding MUSS so gestaltet sein, dass es NIE wieder nötig ist, irgendwas zweimal zu machen.
Werte Xela, was träumen Sie so ? Ich WILL auch den sofortigen Weltfrieden ! Solange es diese Fristen gibt und die z.T. nicht machbar sind, brauchts denn hakt ggf. ein neues Rezept oder es wird erst ausgestellt, wenn der 1. Termin fix ist. Grüße vom Realo. Sie können aber gern mit meinem Fundi mal einen Hausbesuch bei einem VdeK Oberbürokraten in Berlin planen...
Es herrscht das blanke Chaos. Wir werden zu Tode reglementiert. Ich unterschreibe gar nix! Nicht eher bis funktionierende Software eingesetzt wird und die Prüfpflicht abgeschafft. Ansonsten vertreibe ich mir die Zeit bis zur Rente in einer anderen Branche. Die werden immer bekloppter.
Ich hoffe, du findest in unserem Land eine Branche, bei der du ohne Bürokratie und Reglementierung arbeiten kannst.
Das blanke Chaos herrscht zur Zeit zum Beispiel in Libyen. Immer diese Superlative.
Und durchaus: ich sehe einge Dinge am neuen Muster kristisch, ich erahne jetzt bereits die Fehlerquellen und auch mich nervt Bürokratie. Wie vermutlich alle Menschen. Aber es hat alles Licht und Schatten. Menschen, aus Ländern so ganz ohne Bürokratie dafür mit jeder Menge Korruption beneiden uns manchmal auch um klare Regeln.
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Susulo schrieb:
Ringgeist schrieb am 17.1.20 08:02:
Es herrscht das blanke Chaos. Wir werden zu Tode reglementiert. Ich unterschreibe gar nix! Nicht eher bis funktionierende Software eingesetzt wird und die Prüfpflicht abgeschafft. Ansonsten vertreibe ich mir die Zeit bis zur Rente in einer anderen Branche. Die werden immer bekloppter.
Ich hoffe, du findest in unserem Land eine Branche, bei der du ohne Bürokratie und Reglementierung arbeiten kannst.
Das blanke Chaos herrscht zur Zeit zum Beispiel in Libyen. Immer diese Superlative.
Und durchaus: ich sehe einge Dinge am neuen Muster kristisch, ich erahne jetzt bereits die Fehlerquellen und auch mich nervt Bürokratie. Wie vermutlich alle Menschen. Aber es hat alles Licht und Schatten. Menschen, aus Ländern so ganz ohne Bürokratie dafür mit jeder Menge Korruption beneiden uns manchmal auch um klare Regeln.
Noch keiner den Fehler entdeckt?
Jede 13. Therapieeinheit gibt es von der GKV gratis (ohne Gegenleistung) bezahlt, da es keine Zeile 13 dafür gibt. :thumbsdown:
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ergonosis schrieb:
tom1350 schrieb am 17.1.20 08:13:
Noch keiner den Fehler entdeckt?
Jede 13. Therapieeinheit gibt es von der GKV gratis (ohne Gegenleistung) bezahlt, da es keine Zeile 13 dafür gibt. :thumbsdown:
tom1350 schrieb am 17.1.20 08:13:
Noch keiner den Fehler entdeckt?
Jede 13. Therapieeinheit gibt es von der GKV gratis (ohne Gegenleistung) bezahlt, da es keine Zeile 13 dafür gibt. :thumbsdown:
Tada. :thumbsdown:
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tom1350 schrieb:
ergonosis schrieb am 17.1.20 10:50:
tom1350 schrieb am 17.1.20 08:13:
Noch keiner den Fehler entdeckt?
Jede 13. Therapieeinheit gibt es von der GKV gratis (ohne Gegenleistung) bezahlt, da es keine Zeile 13 dafür gibt. :thumbsdown:
Tada. :thumbsdown:
Aufruhr aufgrund des neuen Heilmittelverordnungsformulars - YouTube
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tom1350 schrieb:
„Wer's glaubt wird selig", hat meine Mama immer gesagt Frau Donner:
Aufruhr aufgrund des neuen Heilmittelverordnungsformulars - YouTube
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Alex Moro schrieb:
welchen sinn hat die unterschrift des leistungserbringers?
die ist ohnehin unten im stempelfeld :unamused:
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Aber ich dachte die vadr bleibt .
Vielleicht habe ich es auch nicht richtig verstanden. Müssen wir da jetzt ab Oktober noch irgendwas prüfen wer wieviele Behandlungen etc bekommt.
Gibt ja auch kein Platz für ne med . Begründung.
Und mit spätesten Behandlungsbeginn sehe ich auch skeptisch.
Wie gesagt bin noch nicht ganz drin wie es an okt wird ...
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a schubart schrieb:
Ich habe ja schon gelesen das e.V. Folge vo etc. Wegfallen soll .
Aber ich dachte die vadr bleibt .
Vielleicht habe ich es auch nicht richtig verstanden. Müssen wir da jetzt ab Oktober noch irgendwas prüfen wer wieviele Behandlungen etc bekommt.
Gibt ja auch kein Platz für ne med . Begründung.
Und mit spätesten Behandlungsbeginn sehe ich auch skeptisch.
Wie gesagt bin noch nicht ganz drin wie es an okt wird ...
Ist das Ding A4? 20 Unterschriften brauchen doch Platz. Es würde dem organisierten Schwachmatetum bestens zu Gesicht stehen. Nach dem Bundeswehrlappen kann sich die nächste Trine mit dem Blödsinn für Brüssel qualifizieren. Mehr davon!
Ich würde sogar sagen, dass der Vordruck dadurch nicht barrierefrei ist. Also eigentlich nicht verkehrsfähig. Gibt bestimmt eine EU Vorschrift dazu?
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tom1350 schrieb:
Xela schrieb am 16.1.20 23:46:
Ist das Ding A4? 20 Unterschriften brauchen doch Platz. Es würde dem organisierten Schwachmatetum bestens zu Gesicht stehen. Nach dem Bundeswehrlappen kann sich die nächste Trine mit dem Blödsinn für Brüssel qualifizieren. Mehr davon!
Ich würde sogar sagen, dass der Vordruck dadurch nicht barrierefrei ist. Also eigentlich nicht verkehrsfähig. Gibt bestimmt eine EU Vorschrift dazu?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Ist tatsächlich nur ein A5-Format lt. PDF-Einstellungen. Habe das gerad mal auf A5 ausgedruckt. Funktioniert mit den Unterschrift so gar nicht (v. a. da die 13. Behandlungen fehlt).
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Tempelritter schrieb:
Das Formular war ein Schnellschuss der KBV und wird so wohl nicht kommen.
Das muss aufhören. Das Ding MUSS weg. Was digital bei Arzt vorliegt, muss so in meinen PC. Nix da mit Vordruck 16. Ende der Besprechung. Kompromisslos. Alles andere ist bullshit und sollte auch so genannt werden.
P.S. Die bekommen nicht mal 1-14 Zeilen auf die Reihe. ..... Wir schlittern sehenden Auges in die nächste Katastrophe.
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Xela schrieb:
Ich will das Wort "Formular" nicht mehr hören. Hab gerade durchgerechnet, dass ich in meinem Berufsleben ca. 100.000 VO Vordrucke abgeschrieben haben werde.
Das muss aufhören. Das Ding MUSS weg. Was digital bei Arzt vorliegt, muss so in meinen PC. Nix da mit Vordruck 16. Ende der Besprechung. Kompromisslos. Alles andere ist bullshit und sollte auch so genannt werden.
P.S. Die bekommen nicht mal 1-14 Zeilen auf die Reihe. ..... Wir schlittern sehenden Auges in die nächste Katastrophe.
Nix da mit Vordruck 16.
Vordruck 13 :smile:,
d accord = Bullshit
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ali schrieb:
Xela schrieb am 17.1.20 23:13:
Nix da mit Vordruck 16.
Vordruck 13 :smile:,
d accord = Bullshit
Vordruck 13 :smile:,
d accord = Bullshit
@ali Bingo! Treffer versenkt. :smile:
Vordruck 16 war (ist) das kleine Süße, Liebgewonnene aus den vordigitalen Zeiten.
BG aus der Heimat Link
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Xela schrieb:
ali schrieb am 18.1.20 09:17:
Vordruck 13 :smile:,
d accord = Bullshit
@ali Bingo! Treffer versenkt. :smile:
Vordruck 16 war (ist) das kleine Süße, Liebgewonnene aus den vordigitalen Zeiten.
BG aus der Heimat Link
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Problem beschreiben
Xela schrieb:
Ist das Ding A4? 20 Unterschriften brauchen doch Platz. Es würde dem organisierten Schwachmatetum bestens zu Gesicht stehen. Nach dem Bundeswehrlappen kann sich die nächste Trine mit dem Blödsinn für Brüssel qualifizieren. Mehr davon!
Verwaltungen ziehen ihre Existenzberechtigung aus dem Verwalten, kreieren so vel Mist wie es geht, damit zusätzliches Personal benötigt wird - um zu verwalten.
Viele Grüße
Monika
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Problem beschreiben
mosaik schrieb:
Es wird differenziert zwischen Leistungserbringer und Heilmittelerbringer, wobei einerseits der Heilmittelerbringer die Rechnungsnummer übermittelt, anderseits der Leistungserbringer auf dem Stempel einmal und vor dem Patienten x mal unterschreiben soll (auch ist der Leistungserbringer der Inhaber der IK Nummer). Da soll mir einer den Unterschied erklären, denn schliesslich bin doch ich derjenige, der die Rechnung stellt, gleichzeitig aber als PI doch auch ich derjenige, der der Leistungserbringer ist.
Verwaltungen ziehen ihre Existenzberechtigung aus dem Verwalten, kreieren so vel Mist wie es geht, damit zusätzliches Personal benötigt wird - um zu verwalten.
Viele Grüße
Monika
1. Leistungserbringer in den Feldern "Unterschrift" ist dem Wortlaut nach die selbe Person wie im Feld unten rechts (Stempel/Unterschrift des Leistungserbringers)
Das ist bisher der PI. Das kann ja nicht zwingend die selbe Person sein wie der Therapeut.
Nun kann ich als PI nicht ständig während bzw nach der Behandlung anwesend sein, um zu unterschreiben.
2. "dringlicher Behandlungsbedarf" (innerhalb von 14 Tagen)
Wenn ich das als Laie lese, denke ich, die gesamte Therapie der Verordnung muss innerhalb 14 Tagen stattfinden.
Wenn die 14 Tage den Behandlungsbegin meinen, sollte das auch genau so da stehen, also Behandlungsbeginn innerhalb 14 Tagen.
Das kann doch sooo schwer nicht sein.Das erhöht jedoch enorm die Chance, allgemein verständlich zu sein.
Fazit: das alte Prinzip der Uneindeutigkeit setzt sich weiter fort.
Wenn es meine MA wären, die so einen Schwachsinn ausarbeiten, würde ich sie auf der Stelle entlassen.
Man stelle sich einmal vor, die Kommunikation zwischen Patient und Behandler verläuft nach diesem Prinzip.
Lieber Gott, lass Hirn regnen!
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Problem beschreiben
WinnieE schrieb:
Mir fallen nach einem ersten Blick 2 Punkte auf:
1. Leistungserbringer in den Feldern "Unterschrift" ist dem Wortlaut nach die selbe Person wie im Feld unten rechts (Stempel/Unterschrift des Leistungserbringers)
Das ist bisher der PI. Das kann ja nicht zwingend die selbe Person sein wie der Therapeut.
Nun kann ich als PI nicht ständig während bzw nach der Behandlung anwesend sein, um zu unterschreiben.
2. "dringlicher Behandlungsbedarf" (innerhalb von 14 Tagen)
Wenn ich das als Laie lese, denke ich, die gesamte Therapie der Verordnung muss innerhalb 14 Tagen stattfinden.
Wenn die 14 Tage den Behandlungsbegin meinen, sollte das auch genau so da stehen, also Behandlungsbeginn innerhalb 14 Tagen.
Das kann doch sooo schwer nicht sein.Das erhöht jedoch enorm die Chance, allgemein verständlich zu sein.
Fazit: das alte Prinzip der Uneindeutigkeit setzt sich weiter fort.
Wenn es meine MA wären, die so einen Schwachsinn ausarbeiten, würde ich sie auf der Stelle entlassen.
Man stelle sich einmal vor, die Kommunikation zwischen Patient und Behandler verläuft nach diesem Prinzip.
Lieber Gott, lass Hirn regnen!
Jeder hat heutzutage sein eigenes Sprachempfinden. Meines sieht so aus, dass wir uns im Sektor von Sozialversicherungsträgern bewegen. Deshalb sind wir auch nach meiner Meinung keine Leistungserbringer, sondern Leistungsträger, so, wie Krankenkassen für mich nichts anderes sind als Kostenträger, auch wenn es ihnen bei jedweder Verwendung die Zornesröte ins Gesicht treibt, da sie stets nach dem Motto handeln, wer zahlt bestimmt.
Mit kollegialen Grüßen
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Udo Eickenberg schrieb:
Hi,
Jeder hat heutzutage sein eigenes Sprachempfinden. Meines sieht so aus, dass wir uns im Sektor von Sozialversicherungsträgern bewegen. Deshalb sind wir auch nach meiner Meinung keine Leistungserbringer, sondern Leistungsträger, so, wie Krankenkassen für mich nichts anderes sind als Kostenträger, auch wenn es ihnen bei jedweder Verwendung die Zornesröte ins Gesicht treibt, da sie stets nach dem Motto handeln, wer zahlt bestimmt.
Mit kollegialen Grüßen
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Susulo schrieb:
Kein Konsens bei Formular Heilmittelverordnung - SHV Heilmittelverbände
So könnte es doch auch gehen, läuft in der Schweiz seit Jahren zur Zufriedenheit aller.
Mit so einem Formular würde ich mich auch nicht permanentem Betrugsverdacht ausgesetzt fühlen!!
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Weg mit der Unterschrift des Patienten zur Empfangsbestätigung der Behandlung!!
Oder aus Gründen der Gleichbehandlung Empfangsbestätigung der Patienten für jede Medikamentendosis in der Apotheke!
Die momentane Regelung, daß jede einzelne Behandlung vom Patienten per Unterschrift bestätigt werden muß, wird komischerweise von keinem Berufsverband auch nur ansatzweise kritisiert, obwohl sie doch alle Selbstständigen Kollegen unter Generalverdacht stellt!
Ich fordere engmaschige Kontrolle der Medikamenteneinnahme bei jedem Kassenpatienten, denn wenn er sie nicht einnimmt, sondern wegwirft, betrügt und schädigt er die Versichertengemeinschaft!!
Tut mir leid, aber das, was im Moment so an Verhandlungsthemen durchdringt, ist doch wirklich nur Rumgeschiebe von alten Kamellen. Das ganze Muster 13 ist eine komplette Lachnummer mit dem einzigen Zweck, Heilmittelerbringung so kompliziert wie möglich zu machen, denn jeder Groschen ,der hier gespart wird, füttert andere-mächtigere - Töpfe!
Also weg mit der PAtientenunteschirft! Es muß wie in der Apotheke genügen, wenn wir die Behanldungszeiten entsprechend der Verordnung zur Verfügung stellen, sie müssen vergütete werden, egal, ob der PAtient den Termnin wahrnimmt oder nicht! In der Apotheke gehts ja auch!
So , ich glaube, ich sollte Sonntagabends nicht so viel Alkohol trinken, aber das mußte einfach mal raus!
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Alfred Kramer schrieb:
Ich fordere Gleichbehandlung mit den Apotheken und Ärzten!
Weg mit der Unterschrift des Patienten zur Empfangsbestätigung der Behandlung!!
Oder aus Gründen der Gleichbehandlung Empfangsbestätigung der Patienten für jede Medikamentendosis in der Apotheke!
Die momentane Regelung, daß jede einzelne Behandlung vom Patienten per Unterschrift bestätigt werden muß, wird komischerweise von keinem Berufsverband auch nur ansatzweise kritisiert, obwohl sie doch alle Selbstständigen Kollegen unter Generalverdacht stellt!
Ich fordere engmaschige Kontrolle der Medikamenteneinnahme bei jedem Kassenpatienten, denn wenn er sie nicht einnimmt, sondern wegwirft, betrügt und schädigt er die Versichertengemeinschaft!!
Tut mir leid, aber das, was im Moment so an Verhandlungsthemen durchdringt, ist doch wirklich nur Rumgeschiebe von alten Kamellen. Das ganze Muster 13 ist eine komplette Lachnummer mit dem einzigen Zweck, Heilmittelerbringung so kompliziert wie möglich zu machen, denn jeder Groschen ,der hier gespart wird, füttert andere-mächtigere - Töpfe!
Also weg mit der PAtientenunteschirft! Es muß wie in der Apotheke genügen, wenn wir die Behanldungszeiten entsprechend der Verordnung zur Verfügung stellen, sie müssen vergütete werden, egal, ob der PAtient den Termnin wahrnimmt oder nicht! In der Apotheke gehts ja auch!
So , ich glaube, ich sollte Sonntagabends nicht so viel Alkohol trinken, aber das mußte einfach mal raus!
Da wird komischerweise blind vertraut , daß er schon alles ehrlich macht!
So fertich, ich treff die Tasten nichmehraäpröcv
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Alfred Kramer schrieb:
achso , hatte ich vergessen : musste schon mal ein Kassenpatient beim Arzt fürs Blutdruckmessen unterschreiben????
Da wird komischerweise blind vertraut , daß er schon alles ehrlich macht!
So fertich, ich treff die Tasten nichmehraäpröcv
Was soll der Blödsinn mit der Akademisierung, wenn man uns schon bei der Abgabe von Behandlungen misstraut??
Oder sind Akademiker automatisch ehrlicher???
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Alfred Kramer schrieb:
Nachtrag zum Nachtrag:
Was soll der Blödsinn mit der Akademisierung, wenn man uns schon bei der Abgabe von Behandlungen misstraut??
Oder sind Akademiker automatisch ehrlicher???
„(6)
1 Hat die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt Gruppentherapie verordnet und kann die
Maßnahme aus Gründen, die die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt nicht zu verantworten
hat, nur als Einzeltherapie durchgeführt werden, hat die Therapeutin oder der Therapeut die Vertragsärztin oder den Vertragsarzt zu informieren und die Änderung auf dem Verordnungsvordruck zu begründen.
2 Kommt die Therapeutin oder der Therapeut im Laufe der Therapie zu der Einschätzung, dass anstatt der verordneten Einzeltherapien einzelne Behandlungseinheiten in Form von Gruppentherapien durchgeführt werden sollten, ist dies nach Zustimmung der Versicherten oder des Versicherten und im Einvernehmen mit der
verordnenden Vertragsärztin oder dem verordnenden Vertragsarzt möglich.
3 Die einvernehmliche Änderung ist von der Therapeutin oder dem Therapeuten auf dem
Verordnungsvordruck zu dokumentieren."
Was heißt das dick hervorgehobene genau? Der Arzt übernimmt nicht die Budgetverantwortung für die Mehrkosten bei Einzeltherapie anstelle verordneter Gruppentherapie?
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tom1350 schrieb:
Im § 16 Abs. 6 steht:
„(6)
1 Hat die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt Gruppentherapie verordnet und kann die
Maßnahme aus Gründen, die die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt nicht zu verantworten
hat, nur als Einzeltherapie durchgeführt werden, hat die Therapeutin oder der Therapeut die Vertragsärztin oder den Vertragsarzt zu informieren und die Änderung auf dem Verordnungsvordruck zu begründen.
2 Kommt die Therapeutin oder der Therapeut im Laufe der Therapie zu der Einschätzung, dass anstatt der verordneten Einzeltherapien einzelne Behandlungseinheiten in Form von Gruppentherapien durchgeführt werden sollten, ist dies nach Zustimmung der Versicherten oder des Versicherten und im Einvernehmen mit der
verordnenden Vertragsärztin oder dem verordnenden Vertragsarzt möglich.
3 Die einvernehmliche Änderung ist von der Therapeutin oder dem Therapeuten auf dem
Verordnungsvordruck zu dokumentieren."
Was heißt das dick hervorgehobene genau? Der Arzt übernimmt nicht die Budgetverantwortung für die Mehrkosten bei Einzeltherapie anstelle verordneter Gruppentherapie?
3 x KG
3 x KG Gruppe
Oder, wenn man mit dem Arzt darüber diskutieren muss, warum die Übungsbehandlung nur als Gruppe und nicht als Einzelbehandlung Sinn macht.
Hach, es gibt zukünftig so viele neue Möglichkeiten die Lust an diesem Beruf zu verlieren.
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tom1350 schrieb:
Ich freue mich schon auf die erste Verordnung auf der steht:
3 x KG
3 x KG Gruppe
Oder, wenn man mit dem Arzt darüber diskutieren muss, warum die Übungsbehandlung nur als Gruppe und nicht als Einzelbehandlung Sinn macht.
Hach, es gibt zukünftig so viele neue Möglichkeiten die Lust an diesem Beruf zu verlieren.
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kroetzi schrieb:
Mal abgesehen davon, wie soll man sich in Zukunft eine Physiotherapiepraxis vorstellen?. Gibts da dann 3-4 Gruppenräume wo die angebliche Gruppentherapie durchgeführt werden soll?. Was machen Praxen mit vielen Therapeuten, wo sollen die ganzen Gruppen hin. In die Miniräume die es meist gibt passt ja außer 1 Pat und Therapeut niemand rein. Das ist doch alles gar nicht richtig praktisch durchdacht. Von der Terminierung mehrerer Leute mal ganz zu schweigen.
Im § 16 Abs. 6 steht:
„(6)
1 Hat die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt Gruppentherapie verordnet und kann die
Maßnahme aus Gründen, die die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt nicht zu verantworten
hat, nur als Einzeltherapie durchgeführt werden, hat die Therapeutin oder der Therapeut die Vertragsärztin oder den Vertragsarzt zu informieren und die Änderung auf dem Verordnungsvordruck zu begründen.
2 Kommt die Therapeutin oder der Therapeut im Laufe der Therapie zu der Einschätzung, dass anstatt der verordneten Einzeltherapien einzelne Behandlungseinheiten in Form von Gruppentherapien durchgeführt werden sollten, ist dies nach Zustimmung der Versicherten oder des Versicherten und im Einvernehmen mit der
verordnenden Vertragsärztin oder dem verordnenden Vertragsarzt möglich.
3 Die einvernehmliche Änderung ist von der Therapeutin oder dem Therapeuten auf dem
Verordnungsvordruck zu dokumentieren."
Was heißt das dick hervorgehobene genau? Der Arzt übernimmt nicht die Budgetverantwortung für die Mehrkosten bei Einzeltherapie anstelle verordneter Gruppentherapie?
Ist das bei euch wirklich neu? Bei uns gibt es meines Wissens diesen Passus seit gefühlten Ewigkeiten und ich hab deswegen noch nie Gruppentherapie gemacht. Ich habe etwa alle 2 Jahre mal eine Zweiergruppe (finanziell in der Logo mega lukrativ. Trotzdem passt es fast nie). 3-5 Personen grundsätzlich nie.
Das dick hervorgehobene heißt genau das: weil es organisatorisch nicht möglich ist, informiere (und nicht bitte!!) ich den Arzt und mache Einzeltherapie. Fertig. Sollte Doc nicht einverstanden sein, gibt es gar keine Therapie. Sehr einfach.
Nicht alles wird so heiß gegessen wie gekocht - in vielen Punkten kommt es aber auch auf das Therapeutenverhalten an. Wenn alle immer brav das tun, was vorgeschlagen wird, dann setzt es sich durch. In der Logo machen wir es einfach nicht, obwohl die KK mit einem super Honorar uns die Gruppe schmackhaft machen wollen. Es geht komplett an der Realität vorbei. Da es so gut wie niemand macht, setzt es sich auch nicht durch. Seid doch bisserl selbstbewusst!
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Susulo schrieb:
tom1350 schrieb am 20.1.20 09:28:
Im § 16 Abs. 6 steht:
„(6)
1 Hat die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt Gruppentherapie verordnet und kann die
Maßnahme aus Gründen, die die Vertragsärztin oder der Vertragsarzt nicht zu verantworten
hat, nur als Einzeltherapie durchgeführt werden, hat die Therapeutin oder der Therapeut die Vertragsärztin oder den Vertragsarzt zu informieren und die Änderung auf dem Verordnungsvordruck zu begründen.
2 Kommt die Therapeutin oder der Therapeut im Laufe der Therapie zu der Einschätzung, dass anstatt der verordneten Einzeltherapien einzelne Behandlungseinheiten in Form von Gruppentherapien durchgeführt werden sollten, ist dies nach Zustimmung der Versicherten oder des Versicherten und im Einvernehmen mit der
verordnenden Vertragsärztin oder dem verordnenden Vertragsarzt möglich.
3 Die einvernehmliche Änderung ist von der Therapeutin oder dem Therapeuten auf dem
Verordnungsvordruck zu dokumentieren."
Was heißt das dick hervorgehobene genau? Der Arzt übernimmt nicht die Budgetverantwortung für die Mehrkosten bei Einzeltherapie anstelle verordneter Gruppentherapie?
Ist das bei euch wirklich neu? Bei uns gibt es meines Wissens diesen Passus seit gefühlten Ewigkeiten und ich hab deswegen noch nie Gruppentherapie gemacht. Ich habe etwa alle 2 Jahre mal eine Zweiergruppe (finanziell in der Logo mega lukrativ. Trotzdem passt es fast nie). 3-5 Personen grundsätzlich nie.
Das dick hervorgehobene heißt genau das: weil es organisatorisch nicht möglich ist, informiere (und nicht bitte!!) ich den Arzt und mache Einzeltherapie. Fertig. Sollte Doc nicht einverstanden sein, gibt es gar keine Therapie. Sehr einfach.
Nicht alles wird so heiß gegessen wie gekocht - in vielen Punkten kommt es aber auch auf das Therapeutenverhalten an. Wenn alle immer brav das tun, was vorgeschlagen wird, dann setzt es sich durch. In der Logo machen wir es einfach nicht, obwohl die KK mit einem super Honorar uns die Gruppe schmackhaft machen wollen. Es geht komplett an der Realität vorbei. Da es so gut wie niemand macht, setzt es sich auch nicht durch. Seid doch bisserl selbstbewusst!
Spezialisierte Physiotherapiepraxis:
KG Einzeltherapie
MT
KG-ZNS
HB ( nach Wirtschaftlichkeitsprüfung )
Privat
Erstterminierung je Verordnung nur persönlich Montag, Mittwoch und Freitag in der Zeit von 12.00 bis 13.00 Uhr und Dienstag und Donnerstag in der Zeit von 18.00 bis 19.00 Uhr.
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tom1350 schrieb:
Stimmt. Deshalb würde auf meinem Schild stehen:
Spezialisierte Physiotherapiepraxis:
KG Einzeltherapie
MT
KG-ZNS
HB ( nach Wirtschaftlichkeitsprüfung )
Privat
Erstterminierung je Verordnung nur persönlich Montag, Mittwoch und Freitag in der Zeit von 12.00 bis 13.00 Uhr und Dienstag und Donnerstag in der Zeit von 18.00 bis 19.00 Uhr.
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Horatio72 schrieb:
Weniger trinken ist auch keine Lösung. ;) Sag lieber mal was es war, damit wir das auch mal nehmen können. Finde den Ansatz sehr gut. Evtl. mal was von deinem Getränk ins Berliner Grundwasser kippen. ;)
Ich fordere Gleichbehandlung mit den Apotheken und Ärzten!
Weg mit der Unterschrift des Patienten zur Empfangsbestätigung der Behandlung!!
Oder aus Gründen der Gleichbehandlung Empfangsbestätigung der Patienten für jede Medikamentendosis in der Apotheke!
Die momentane Regelung, daß jede einzelne Behandlung vom Patienten per Unterschrift bestätigt werden muß, wird komischerweise von keinem Berufsverband auch nur ansatzweise kritisiert, obwohl sie doch alle Selbstständigen Kollegen unter Generalverdacht stellt!
Ich fordere engmaschige Kontrolle der Medikamenteneinnahme bei jedem Kassenpatienten, denn wenn er sie nicht einnimmt, sondern wegwirft, betrügt und schädigt er die Versichertengemeinschaft!!
Tut mir leid, aber das, was im Moment so an Verhandlungsthemen durchdringt, ist doch wirklich nur Rumgeschiebe von alten Kamellen. Das ganze Muster 13 ist eine komplette Lachnummer mit dem einzigen Zweck, Heilmittelerbringung so kompliziert wie möglich zu machen, denn jeder Groschen ,der hier gespart wird, füttert andere-mächtigere - Töpfe!
Also weg mit der PAtientenunteschirft! Es muß wie in der Apotheke genügen, wenn wir die Behanldungszeiten entsprechend der Verordnung zur Verfügung stellen, sie müssen vergütete werden, egal, ob der PAtient den Termnin wahrnimmt oder nicht! In der Apotheke gehts ja auch!
So , ich glaube, ich sollte Sonntagabends nicht so viel Alkohol trinken, aber das mußte einfach mal raus!
Bester Post seit langem. Absolute Zustimmung! Gibt das mal jemand an die Verbände weiter?
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Finne schrieb:
Alfred Kramer schrieb am 19.1.20 23:59:
Ich fordere Gleichbehandlung mit den Apotheken und Ärzten!
Weg mit der Unterschrift des Patienten zur Empfangsbestätigung der Behandlung!!
Oder aus Gründen der Gleichbehandlung Empfangsbestätigung der Patienten für jede Medikamentendosis in der Apotheke!
Die momentane Regelung, daß jede einzelne Behandlung vom Patienten per Unterschrift bestätigt werden muß, wird komischerweise von keinem Berufsverband auch nur ansatzweise kritisiert, obwohl sie doch alle Selbstständigen Kollegen unter Generalverdacht stellt!
Ich fordere engmaschige Kontrolle der Medikamenteneinnahme bei jedem Kassenpatienten, denn wenn er sie nicht einnimmt, sondern wegwirft, betrügt und schädigt er die Versichertengemeinschaft!!
Tut mir leid, aber das, was im Moment so an Verhandlungsthemen durchdringt, ist doch wirklich nur Rumgeschiebe von alten Kamellen. Das ganze Muster 13 ist eine komplette Lachnummer mit dem einzigen Zweck, Heilmittelerbringung so kompliziert wie möglich zu machen, denn jeder Groschen ,der hier gespart wird, füttert andere-mächtigere - Töpfe!
Also weg mit der PAtientenunteschirft! Es muß wie in der Apotheke genügen, wenn wir die Behanldungszeiten entsprechend der Verordnung zur Verfügung stellen, sie müssen vergütete werden, egal, ob der PAtient den Termnin wahrnimmt oder nicht! In der Apotheke gehts ja auch!
So , ich glaube, ich sollte Sonntagabends nicht so viel Alkohol trinken, aber das mußte einfach mal raus!
Bester Post seit langem. Absolute Zustimmung! Gibt das mal jemand an die Verbände weiter?
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Problem beschreiben
Alfred Kramer schrieb:
physioswiss - Schweizer Physiotherapie Verband - Verordnungsformular
So könnte es doch auch gehen, läuft in der Schweiz seit Jahren zur Zufriedenheit aller.
Mit so einem Formular würde ich mich auch nicht permanentem Betrugsverdacht ausgesetzt fühlen!!
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Problem beschreiben
tom1350 schrieb:
Leider ist mittlerweile ein Zertifikat kein Wettbewerbs- und Gehaltsvorteil mehr. Deshalb gehen die jungen Kolleginnen lieber auf Fernreise vor der Familiengründung als das Geld in Fortbildungen zu stecken. Das wird sich aber rächen, zumindest für die AG.
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