Therapiefreiheit im SpoMed Zentrum
für erfahrene Physiotherapeuten
und Berufsanfänger - SpoMed
Zentrum bestehend aus
orthopädisch-sportmedizinischer
Facharztpraxis von Dr. med. Jens
Stening und einem Reha-Zentrum mit
EAP-Zulassung.
- Habe Zeit für Patienten
- Erfahre Wertschätzung als
Therapeut/in
- Arbeite in heller, moderner
Praxis
- Genieße hohe
Arbeitszufriedenheit
In der Rehabilitation und Therapie
arbeiten unsere Therapeuten nicht
in der „20 Minuten Taktung“.
Eine umf...
für erfahrene Physiotherapeuten
und Berufsanfänger - SpoMed
Zentrum bestehend aus
orthopädisch-sportmedizinischer
Facharztpraxis von Dr. med. Jens
Stening und einem Reha-Zentrum mit
EAP-Zulassung.
- Habe Zeit für Patienten
- Erfahre Wertschätzung als
Therapeut/in
- Arbeite in heller, moderner
Praxis
- Genieße hohe
Arbeitszufriedenheit
In der Rehabilitation und Therapie
arbeiten unsere Therapeuten nicht
in der „20 Minuten Taktung“.
Eine umf...
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Problem beschreiben
Andreas216 schrieb:
Hat schon jemand etwas erfahren können, in Bezug auf die Preisverhandlungen zwischen VdEK und verband? Gab es ein Ergebnis?
Kam gerade über den Ticker:
ab 1.4.16
KG 30 €
MT 40 €
MLD 60 70 €
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Seelchen schrieb:
Na, man wird doch einmal träumen dürfen
KG nicht mehr 15- 20 min sondern neu 45- 60 min, MT einheitlich 50 min. Somit wird also neuerdings auch mehrfaches Arzt kontaktieren, Endloskassenklärungen und Co nunmehr endlich auch vergütet.
Die brutale Dreistbereicherungsmache der therapeutischen Berufsstände konnten von den Verbänden erfolgreich allesgebend durchgesetzt werden. Somit neu die 60 min MLD- Vergütung mit dem Passus " Doppelstunde " banal ergänzt werden.
Die Wirtschaftlichkeitskriterien der GKV gewähren somit erfolgreich Armut während des Therapeutenarbeitslebens, hohe soziale Bindungsförderung zur finanzierenden Familie sei gesellschaftlich von hohem Wert. Altersarmut sei aus Sicht der Verbandsmitglieder dem Berufsstand seit Jahren ein sich bewährtes Grundbedürfnis. Folgerichtig gleichsinniger Verhandlungsauftrag durch die Mitglieder an ihre Verhandlungsakteure ( für 6- stellige Verhandlererfolgsprovision ) erfolgte.
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webpt schrieb:
Leider hattest du die neuen Behandlungszeiten vergessen.
KG nicht mehr 15- 20 min sondern neu 45- 60 min, MT einheitlich 50 min. Somit wird also neuerdings auch mehrfaches Arzt kontaktieren, Endloskassenklärungen und Co nunmehr endlich auch vergütet.
Die brutale Dreistbereicherungsmache der therapeutischen Berufsstände konnten von den Verbänden erfolgreich allesgebend durchgesetzt werden. Somit neu die 60 min MLD- Vergütung mit dem Passus " Doppelstunde " banal ergänzt werden.
Die Wirtschaftlichkeitskriterien der GKV gewähren somit erfolgreich Armut während des Therapeutenarbeitslebens, hohe soziale Bindungsförderung zur finanzierenden Familie sei gesellschaftlich von hohem Wert. Altersarmut sei aus Sicht der Verbandsmitglieder dem Berufsstand seit Jahren ein sich bewährtes Grundbedürfnis. Folgerichtig gleichsinniger Verhandlungsauftrag durch die Mitglieder an ihre Verhandlungsakteure ( für 6- stellige Verhandlererfolgsprovision ) erfolgte.
ICH BIN AUF DEINE VERHANDLUNGSERGEBNISSE GESPANNT, WENN DEINE ERSTE EIGENE PREISLISTE VERÖFFENTLICHT WIRD.
DAZU WÜNSCHE ICH DIR VIEL ERFOLG, WERDE DANN ZU DIESER WECHSELN.
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nafets schrieb:
Was hast Du denn geraucht?
ICH BIN AUF DEINE VERHANDLUNGSERGEBNISSE GESPANNT, WENN DEINE ERSTE EIGENE PREISLISTE VERÖFFENTLICHT WIRD.
DAZU WÜNSCHE ICH DIR VIEL ERFOLG, WERDE DANN ZU DIESER WECHSELN.
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Andreas216 schrieb:
Danke für die sehr konstruktiven Antworten..es war eine ernst und sachlich gestellte Anfrage..aber wahrscheinlich nicht wert, darauf zu antworten, von denen, die es wissen müssten (Verband) Danke!
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Seelchen schrieb:
jetzt mach dich mal locker;Mensch
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Andreas216 schrieb:
Och du...bin ich schon..trotzdem verstehe ich das lustig machen, über meine Frage nicht so ganz...ist leider viel zu ernst
haben wir nicht schon jahrelange Übung im lockeren Umgang mit der Informationsqualität der Standesvertretungen.
Was interessiert es schon ein IFK-Mitglied was der vdec künftig den selbstständigen Masseuren für ihre Zertifikatsleistung MDL vergütet.
Hauptsache man hockt mit am Verhandlungstisch. Für PTs wird doch auch nur das erreicht, was die Mix-Vereine auch bekommen.
Wozu braucht man dann, um es einmal ganz locker zu machen, noch einen Verein für selbstständige KGs/PTs?
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mocca schrieb:
hallo,
haben wir nicht schon jahrelange Übung im lockeren Umgang mit der Informationsqualität der Standesvertretungen.
Was interessiert es schon ein IFK-Mitglied was der vdec künftig den selbstständigen Masseuren für ihre Zertifikatsleistung MDL vergütet.
Hauptsache man hockt mit am Verhandlungstisch. Für PTs wird doch auch nur das erreicht, was die Mix-Vereine auch bekommen.
Wozu braucht man dann, um es einmal ganz locker zu machen, noch einen Verein für selbstständige KGs/PTs?
Infos gibt es für Mitglieder.
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RoFo schrieb:
Dir ist aber schon klar, dass Verbände und deren Funktionäre hier nicht unbedingt antworten können und auch nicht sollten.
Infos gibt es für Mitglieder.
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Tempelritter schrieb:
und diese werden in Kürze informiert.
was heißt in Kürze?
Warum nicht unverzüglich, wenn die/unsere Dienstleistung neu taxiert ist, kann man das doch kund tun.
Oder haben die Vereine die üblichen Erfolgsformulierungen noch nicht beisammen?
Nachtrag:
Oder hat der vdek wieder den Nasenring zum Einsatz gebracht?
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mocca schrieb:
hallo Tempelritter,
was heißt in Kürze?
Warum nicht unverzüglich, wenn die/unsere Dienstleistung neu taxiert ist, kann man das doch kund tun.
Oder haben die Vereine die üblichen Erfolgsformulierungen noch nicht beisammen?
Nachtrag:
Oder hat der vdek wieder den Nasenring zum Einsatz gebracht?
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Alfred Kramer schrieb:
warum sollen die Ergebnisse hier NICHT veröffentlicht wwerden?
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alobar schrieb:
bei Preislisten werden sie dann doch veröffentlich....
hallo Tempelritter,
was heißt in Kürze?
Warum nicht unverzüglich, wenn die/unsere Dienstleistung neu taxiert ist, kann man das doch kund tun.
Oder haben die Vereine die üblichen Erfolgsformulierungen noch nicht beisammen?
Nachtrag:
Oder hat der vdek wieder den Nasenring zum Einsatz gebracht?
für mich klingt es sehr nach Nasenring :thumbsup:
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Tempelritter schrieb:
mocca schrieb am 18.2.16 17:49:
hallo Tempelritter,
was heißt in Kürze?
Warum nicht unverzüglich, wenn die/unsere Dienstleistung neu taxiert ist, kann man das doch kund tun.
Oder haben die Vereine die üblichen Erfolgsformulierungen noch nicht beisammen?
Nachtrag:
Oder hat der vdek wieder den Nasenring zum Einsatz gebracht?
für mich klingt es sehr nach Nasenring :thumbsup:
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PTP Gernold Peters schrieb:
Morgen gibt es wieder schönes Wetter. Immer weiter so.
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Alfred Kramer schrieb:
wenn in anderen Branchen Tarif"Partner" (schönes Wort, gelle?) verhandeln, sind die Verläufe und zwischenstände öffentlich, nur unsere "Unter"händler torkeln im Halbdunkel der Nichtöffentlichkeit. Zitat eines Verbandsfunktionärs : ".... zu viel Öffentlichkeit könnte den Verhandlungsfrieden stören" (Frieden???) Das wär doch ne Nummer für die ZDF heute- show!!
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therapeutin schrieb:
kommt doch sowieso immer das gleiche raus...in der Höhe der Grundlohnsumme und erst ab Mai :wink: so sparen die Kassen noch Geld und man kann es als Sieg verkaufen Zitat: nach hartem Kampf...wurde die GLS ausgeschöpft...
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Seelchen schrieb:
es gibt nur eine Lösung 15min-Takt
Wieso ist es in der heutigen Zeit nicht möglich, dass Berufsverbände auf ihren Websites eine kurze Info über den Verlauf der Gespräche mit den KK geben?
Fragen über Fragen, auf die es nicht so leicht Antworten geben wird...
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Lars Christiansen schrieb:
Wieso ist es möglich, dass BGs höhere Vergütungen zahlen und die Behandlungszeit klar bestimmen können?
Wieso ist es in der heutigen Zeit nicht möglich, dass Berufsverbände auf ihren Websites eine kurze Info über den Verlauf der Gespräche mit den KK geben?
Fragen über Fragen, auf die es nicht so leicht Antworten geben wird...
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Alfred Kramer schrieb:
15 Minuten Takt machen wir schon länger, mit dem Ergebnis, daß unser Plan immer mal Lücken aufweist, weil einige Patienten zu den 20-25 Minuten Taktern abgewandert sind, aber wir haben weniger Stress, mehr Zeit für private und Selbstzahler und wir können kurzfristig Termine anbieten. Auch wenn eine Woche am Anfang Lücken zeigt, am Freitag siehts in der Rückschau anders aus und viele Patienten sind glücklich, daß sie zeitnah Behandlung bekommen. Würde ich 20-25 Minuten Takt fahren, hätte ich auch 2-3 Wochen Wartezeit, aber wesentlich mehr Stress und Frust, denn die Abrechnung wird durch die vordergründig bessere Auslastung nicht besser! Ich bleibe standhaft und hoffe, daß die Kollegen irgendwann nachziehen
würdest du den 15er Takt bitte mal genauer beschreiben?
Vier Patienten, davon evtl ein oder zwei neue in der Stunde, ohne Rezeption, kann ich mir tatsächlich nicht vorstellen.
Ich selbst mache bis zu drei Patienten ohne Rezeption in einer Stunde.
Für neue Patienten plane ich bis zu dreißig Minuten ein. Die Therapie mache ich mindestens fünfzehn Minuten.
Sei doch so nett und beschreibe mal, wie du da genau vorgehst.
Bestellst du die Patienten auch im 15er Takt?
Falls ja, wie machst du das mit Terminen, Hände waschen, aufräumen, lüften und dergleichen?
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RoFo schrieb:
Lieber Alfred,
würdest du den 15er Takt bitte mal genauer beschreiben?
Vier Patienten, davon evtl ein oder zwei neue in der Stunde, ohne Rezeption, kann ich mir tatsächlich nicht vorstellen.
Ich selbst mache bis zu drei Patienten ohne Rezeption in einer Stunde.
Für neue Patienten plane ich bis zu dreißig Minuten ein. Die Therapie mache ich mindestens fünfzehn Minuten.
Sei doch so nett und beschreibe mal, wie du da genau vorgehst.
Bestellst du die Patienten auch im 15er Takt?
Falls ja, wie machst du das mit Terminen, Hände waschen, aufräumen, lüften und dergleichen?
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Alfred Kramer schrieb:
Das ist ganz einfach: Rezeption managt meine Frau, sie ist zu etwa 70% anwesend, sie erklärt den Patienten auch die Situation. Wenn jemand 15 Minuten -Termin möchte, bekommt er ihn, natürlich dort, wo eine 15 Minuten Lücke im Plan steht. Sehr viele Patienten ergänzen ihr Rezept aber mit Selbstzahler-Leistungen, so daß ich ganz selten- eigentlich fast nie- vier 15 Minuten-Termine pro Stunde habe. einmal 30, zweimal 5 Minuten, ist häufig, Hände waschen geht, während der Patient sich vorbereitet. Mit 2 Vollzeit und einer Teilzeitkraft rechnet sich die Rezeptionskraft allemal, der Therapeut ist mir zu teuer, als daß er Termine aushandelt. Für den 15 Miinuten-Patienten plane ich 15 Minuten inkl. aller dazu gehörigen Leistungen, so will es die Kasse und so liefern wir. Die meisten Patienten kaufen beim 2. Rezept Leistungen zusätzlich. Gute Erklärung und Kommunikation der tatsächlichen Situation ist unerlässlich!
Schade, daß unsere Verbände es nicht schaffen, solche Zahlen zu recherchieren und zu nutzen.
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Alfred Kramer schrieb:
Ich bastle übrigens grade an einem Flyer, um meiner Frau die Arbeit an der Rezeption zu erleichten. Darin werde ich auch die Entwicklung der allg. Lebenshaltungskosten, die Preisentwicklung der Arzneimittel, die Einkommensentwicklung der Ärzte und unsere Vergütungsentwicklung der letzten zehn Jahre gegenüber stellen. Das ist ein bisschen viel Rechereche-Arbeit, aber ich bin überzeugt, es lohnt sich!
Schade, daß unsere Verbände es nicht schaffen, solche Zahlen zu recherchieren und zu nutzen.
Für den 15 Minuten-Patienten plane ich 15 Minuten inkl. aller dazu gehörigen Leistungen, so will es die Kasse und so liefern wir.
Der mit Abstand beste Satz hier seit langem bzgl. 20/15 er Takt. Kurz und knackig, Danke !
Gruß
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hermi schrieb:
Alfred Kramer schrieb am 19.2.16 13:43:
Für den 15 Minuten-Patienten plane ich 15 Minuten inkl. aller dazu gehörigen Leistungen, so will es die Kasse und so liefern wir.
Der mit Abstand beste Satz hier seit langem bzgl. 20/15 er Takt. Kurz und knackig, Danke !
Gruß
Ich;" Aber Sie wissen schon, KG sind 15 Minuten?"
Er:" nein, 2o Minuten!"
ich:" Nein , 15 Minuten!"
Er:" Aber Sie wissen im Vertrag steht: 15-25 Minuten, da kann man ja doch von durchschnittlich 20 Minuten ausgehen!"
Ich:" Wenn wir dann auch von 15-25 € Vergütung reden, und dann über durchschnittlich 20€, wird da ein Schuh draus."
Er hat seine Schwiegermutter woanders angemeldet, ich habe seitdem KEINE Schikanen oder unberechtigte Absetzungen durch diese Kasse erlebt, und wünsche mir von allen Kollegen genauso viel A... in der Hose!!!
Und jetzt fröhliches Wochenende für alle !
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Alfred Kramer schrieb:
Zur Ergänzung: ein KK Angestellter , zuständig bei der hiesigen ...KK für die Vertragspartner, fragte wg. Hausbesuch für seine Schwiegermutter.
Ich;" Aber Sie wissen schon, KG sind 15 Minuten?"
Er:" nein, 2o Minuten!"
ich:" Nein , 15 Minuten!"
Er:" Aber Sie wissen im Vertrag steht: 15-25 Minuten, da kann man ja doch von durchschnittlich 20 Minuten ausgehen!"
Ich:" Wenn wir dann auch von 15-25 € Vergütung reden, und dann über durchschnittlich 20€, wird da ein Schuh draus."
Er hat seine Schwiegermutter woanders angemeldet, ich habe seitdem KEINE Schikanen oder unberechtigte Absetzungen durch diese Kasse erlebt, und wünsche mir von allen Kollegen genauso viel A... in der Hose!!!
Und jetzt fröhliches Wochenende für alle !
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Wissen schrieb:
Der neue Newsletterbericht lässt mich erstarren - meine Krankenkasse wird aber sicherlich meine Behandlungskosten für den Rettungsdienst - (stehe kurz vorm Infarkt), meinen Hausarzt ( muss mein Blutdruck senken ) oder auch Psychotherapie bezahlen....
... das muss ich mir merken - war super gekontert von Dir !!!
Schönes Wochenende
Gruß Evi :blush:
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Evemarie Kaiser schrieb:
@ Alfred Kramer
... das muss ich mir merken - war super gekontert von Dir !!!
Schönes Wochenende
Gruß Evi :blush:
Danke für deine Ausführungen!
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RoFo schrieb:
Cool Alfred!
Danke für deine Ausführungen!
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Alfred Kramer schrieb:
Danke , aber warum fällt mir einfachen unorganisierten alten Therapeuten so was ein und nicht unseren versierten, jahrelang geschulten Verhandlungsführern???
Danke , aber warum fällt mir einfachen unorganisierten alten Therapeuten so was ein und nicht unseren versierten, jahrelang geschulten Verhandlungsführern???
Weil es ihnen nicht einfallen soll.
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hermi schrieb:
Alfred Kramer schrieb am 19.2.16 21:37:
Danke , aber warum fällt mir einfachen unorganisierten alten Therapeuten so was ein und nicht unseren versierten, jahrelang geschulten Verhandlungsführern???
Weil es ihnen nicht einfallen soll.
Danke , aber warum fällt mir einfachen unorganisierten alten Therapeuten so was ein und nicht unseren versierten, jahrelang geschulten Verhandlungsführern???
Weil es ihnen nicht einfallen soll.
Vielleicht aber stehen sie gar nicht in deiner Praxis um diese Aussage machen zu können? :flushed:
Vielleicht wurde das schon zig mal kommuniziert auf Tagungen, Versammlungen und per newsletter?
Vielleicht könnt ihr diesen unfähigen Verhandlungsführern einmal eure Strategie mitteilen, wie man PI dazu zwingen kann?
Danke :sunglasses:
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
hermi schrieb am 19.2.16 22:46:
Alfred Kramer schrieb am 19.2.16 21:37:
Danke , aber warum fällt mir einfachen unorganisierten alten Therapeuten so was ein und nicht unseren versierten, jahrelang geschulten Verhandlungsführern???
Weil es ihnen nicht einfallen soll.
Vielleicht aber stehen sie gar nicht in deiner Praxis um diese Aussage machen zu können? :flushed:
Vielleicht wurde das schon zig mal kommuniziert auf Tagungen, Versammlungen und per newsletter?
Vielleicht könnt ihr diesen unfähigen Verhandlungsführern einmal eure Strategie mitteilen, wie man PI dazu zwingen kann?
Danke :sunglasses:
stefan 302
Wieso ist es möglich, dass BGs höhere Vergütungen zahlen und die Behandlungszeit klar bestimmen können?
Wieso ist es in der heutigen Zeit nicht möglich, dass Berufsverbände auf ihren Websites eine kurze Info über den Verlauf der Gespräche mit den KK geben?
Fragen über Fragen, auf die es nicht so leicht Antworten geben wird...
Wenn du einmal dir die Zahlen zu Gemüte führst, was die BG´en für Ein- und Ausgaben haben, welche Intervention dahinter steckt (meißt sind die BG Patienten deswegen krankgeschrieben, GKV Patienten nur zu 10%...).
Die Gespräche werden Mitgliedern (warum anderen?) zeitnah (also nach Unterschriftsreife) mitgeteilt.
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
Lars Christiansen schrieb am 19.2.16 11:56:
Wieso ist es möglich, dass BGs höhere Vergütungen zahlen und die Behandlungszeit klar bestimmen können?
Wieso ist es in der heutigen Zeit nicht möglich, dass Berufsverbände auf ihren Websites eine kurze Info über den Verlauf der Gespräche mit den KK geben?
Fragen über Fragen, auf die es nicht so leicht Antworten geben wird...
Wenn du einmal dir die Zahlen zu Gemüte führst, was die BG´en für Ein- und Ausgaben haben, welche Intervention dahinter steckt (meißt sind die BG Patienten deswegen krankgeschrieben, GKV Patienten nur zu 10%...).
Die Gespräche werden Mitgliedern (warum anderen?) zeitnah (also nach Unterschriftsreife) mitgeteilt.
stefan 302
Aber das ist nicht entscheidend. Die Ergebnisse werden als vollendete Tatsachen präsentiert. Damit sind die Ergebnisse nicht nachvollziehbar!
In der Matheklausur gab es auf das Ergebnis auch nur ein Pünktchen, entscheidend war der Rechenweg (in diesem Fall Verhandlungteilnehmer, -verlauf und -position) damit das Ergebnis nachvollziehbar wird.
Hier gibt es weder für Mitglieder noch für Nichtmitglieder irgendwelche Informationen. Alles streng geheim.
Was soll die Geheimniskrämerei?
Wer mit dem Vorsatz "Ausschöpfung der GLS" in die Verhandlungen geht, kann eigentlich gleich zu Hause bleiben.
Wer will bei den Verhandlungen eigentlich etwas von wem?
Ich habe den Eindruck, dass die Therapeutenschaft, vertreten von anonymen Verhandlern, als Bittsteller bei der GKV auftritt um ein fast wohltätiges Engagement im Dienste der Allgemeinheit tätigen zu dürfen. Ich bin mir nicht so sicher, ob die Therapeutenvertreter wissen, dass manche von dem Gefälligkeitsdienst an der Gesellschaft leben UND vorsorgen müssen, auch wenn sie keine Riesenpraxis mit 10+ Mitarbeitern haben.
Weshalb können Leistungen(MLD, KMT, ET usw), die früher(!) üblicherweise von med. Masseuren/BM durchgeführt wurden und heute(!) üblicherweise von Physios durchgeführt werden, solange nicht abgegeben werden, bis die Vergütungen dafür entsprechend angepasst werden?
Es kann doch nicht so schwer sein, die Mitgliedspraxen in dem jeweiligen Vertragsgebiet über diesen Schritt zu befragen und dann abzustimmen.
Leben die Verbände von ihren Mitglieder oder umgekehrt?
Die Verbände haben die Adressen! Brief vorbereiten (MLD, KMT, usw.werden nur noch von Masseuren/BM abgegeben) an die Praxen schicken und fertig. Haben die Praxen keine Masseure, gibt es auch keine Leistung. Weshalb sollen die Physios formal geringer qualifizierte Leistungen (das hängt u.a. mit der Ausbildungsdauer und dem Status der Ausbildung der Masseure zusammen) zu einer entsprechend geringeren Vergütung abgeben? Der med Masseur/BM wurde fast vollständig verdrängt. Viele Masseure haben die Nachqualifizierung gemacht und sind nicht mehr verfügbar.
Engagement und Transparenz würde wohl die (Rest-)Mitglieder freuen, wissen die doch dann endlich mal, wofür ihre sauer verdiente Kohle ver(sch)wendet wird.
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guest schrieb:
Ich vermute mal du meinst die Ergebnisse,nicht Gespräche, werden den Mitgliedern zeitnah mitgeteilt.
Aber das ist nicht entscheidend. Die Ergebnisse werden als vollendete Tatsachen präsentiert. Damit sind die Ergebnisse nicht nachvollziehbar!
In der Matheklausur gab es auf das Ergebnis auch nur ein Pünktchen, entscheidend war der Rechenweg (in diesem Fall Verhandlungteilnehmer, -verlauf und -position) damit das Ergebnis nachvollziehbar wird.
Hier gibt es weder für Mitglieder noch für Nichtmitglieder irgendwelche Informationen. Alles streng geheim.
Was soll die Geheimniskrämerei?
Wer mit dem Vorsatz "Ausschöpfung der GLS" in die Verhandlungen geht, kann eigentlich gleich zu Hause bleiben.
Wer will bei den Verhandlungen eigentlich etwas von wem?
Ich habe den Eindruck, dass die Therapeutenschaft, vertreten von anonymen Verhandlern, als Bittsteller bei der GKV auftritt um ein fast wohltätiges Engagement im Dienste der Allgemeinheit tätigen zu dürfen. Ich bin mir nicht so sicher, ob die Therapeutenvertreter wissen, dass manche von dem Gefälligkeitsdienst an der Gesellschaft leben UND vorsorgen müssen, auch wenn sie keine Riesenpraxis mit 10+ Mitarbeitern haben.
Weshalb können Leistungen(MLD, KMT, ET usw), die früher(!) üblicherweise von med. Masseuren/BM durchgeführt wurden und heute(!) üblicherweise von Physios durchgeführt werden, solange nicht abgegeben werden, bis die Vergütungen dafür entsprechend angepasst werden?
Es kann doch nicht so schwer sein, die Mitgliedspraxen in dem jeweiligen Vertragsgebiet über diesen Schritt zu befragen und dann abzustimmen.
Leben die Verbände von ihren Mitglieder oder umgekehrt?
Die Verbände haben die Adressen! Brief vorbereiten (MLD, KMT, usw.werden nur noch von Masseuren/BM abgegeben) an die Praxen schicken und fertig. Haben die Praxen keine Masseure, gibt es auch keine Leistung. Weshalb sollen die Physios formal geringer qualifizierte Leistungen (das hängt u.a. mit der Ausbildungsdauer und dem Status der Ausbildung der Masseure zusammen) zu einer entsprechend geringeren Vergütung abgeben? Der med Masseur/BM wurde fast vollständig verdrängt. Viele Masseure haben die Nachqualifizierung gemacht und sind nicht mehr verfügbar.
Engagement und Transparenz würde wohl die (Rest-)Mitglieder freuen, wissen die doch dann endlich mal, wofür ihre sauer verdiente Kohle ver(sch)wendet wird.
Ich muss mich zuerst mal als absoluter Fan deiner Kommentare outen ;)
...deine Argumentationen sprechen bestimmt nicht nur mich an, sondern viele andere Physios!
Ich weiss aber auch das du auf viele Jahre Erfahrungswerte zurückgreifen kannst und vielleicht auch an deiner Rente arbeitest?
Deine 15min-taktung mit Kauf von weiteren Minuten aber ist mir neu? ( Die meisten Patienten kaufen beim 2. Rezept Leistungen zusätzlich)
Darf ich das laut Kasse einfach so anbieten?
VG aus dem Saarland
Du solltest öfter für uns ins TV! Dein Beitrag damals fand ich schon klasse, da hält kein Verband mit.
Das ganze blöde Gesülze von vielen Verbandsmitgliedern über viele viele Jahre ist immer nur im Nirvana verpufft!
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saarländer schrieb:
Hallo Alfred!
Ich muss mich zuerst mal als absoluter Fan deiner Kommentare outen ;)
...deine Argumentationen sprechen bestimmt nicht nur mich an, sondern viele andere Physios!
Ich weiss aber auch das du auf viele Jahre Erfahrungswerte zurückgreifen kannst und vielleicht auch an deiner Rente arbeitest?
Deine 15min-taktung mit Kauf von weiteren Minuten aber ist mir neu? ( Die meisten Patienten kaufen beim 2. Rezept Leistungen zusätzlich)
Darf ich das laut Kasse einfach so anbieten?
VG aus dem Saarland
Du solltest öfter für uns ins TV! Dein Beitrag damals fand ich schon klasse, da hält kein Verband mit.
Das ganze blöde Gesülze von vielen Verbandsmitgliedern über viele viele Jahre ist immer nur im Nirvana verpufft!
Ich vermute mal du meinst die Ergebnisse,nicht Gespräche, werden den Mitgliedern zeitnah mitgeteilt.
Aber das ist nicht entscheidend. Die Ergebnisse werden als vollendete Tatsachen präsentiert. Damit sind die Ergebnisse nicht nachvollziehbar!
In der Matheklausur gab es auf das Ergebnis auch nur ein Pünktchen, entscheidend war der Rechenweg (in diesem Fall Verhandlungteilnehmer, -verlauf und -position) damit das Ergebnis nachvollziehbar wird.
Hier gibt es weder für Mitglieder noch für Nichtmitglieder irgendwelche Informationen. Alles streng geheim.
Was soll die Geheimniskrämerei?
Wer mit dem Vorsatz "Ausschöpfung der GLS" in die Verhandlungen geht, kann eigentlich gleich zu Hause bleiben.
Wer will bei den Verhandlungen eigentlich etwas von wem?
Ich habe den Eindruck, dass die Therapeutenschaft, vertreten von anonymen Verhandlern, als Bittsteller bei der GKV auftritt um ein fast wohltätiges Engagement im Dienste der Allgemeinheit tätigen zu dürfen. Ich bin mir nicht so sicher, ob die Therapeutenvertreter wissen, dass manche von dem Gefälligkeitsdienst an der Gesellschaft leben UND vorsorgen müssen, auch wenn sie keine Riesenpraxis mit 10+ Mitarbeitern haben.
Weshalb können Leistungen(MLD, KMT, ET usw), die früher(!) üblicherweise von med. Masseuren/BM durchgeführt wurden und heute(!) üblicherweise von Physios durchgeführt werden, solange nicht abgegeben werden, bis die Vergütungen dafür entsprechend angepasst werden?
Es kann doch nicht so schwer sein, die Mitgliedspraxen in dem jeweiligen Vertragsgebiet über diesen Schritt zu befragen und dann abzustimmen.
Leben die Verbände von ihren Mitglieder oder umgekehrt?
Die Verbände haben die Adressen! Brief vorbereiten (MLD, KMT, usw.werden nur noch von Masseuren/BM abgegeben) an die Praxen schicken und fertig. Haben die Praxen keine Masseure, gibt es auch keine Leistung. Weshalb sollen die Physios formal geringer qualifizierte Leistungen (das hängt u.a. mit der Ausbildungsdauer und dem Status der Ausbildung der Masseure zusammen) zu einer entsprechend geringeren Vergütung abgeben? Der med Masseur/BM wurde fast vollständig verdrängt. Viele Masseure haben die Nachqualifizierung gemacht und sind nicht mehr verfügbar.
Engagement und Transparenz würde wohl die (Rest-)Mitglieder freuen, wissen die doch dann endlich mal, wofür ihre sauer verdiente Kohle ver(sch)wendet wird.
"Die Verbände haben die Adressen! Brief vorbereiten (MLD, KMT, usw.werden nur noch von Masseuren/BM abgegeben) an die Praxen schicken und fertig. Haben die Praxen keine Masseure, gibt es auch keine Leistung. Weshalb sollen die Physios formal geringer qualifizierte Leistungen (das hängt u.a. mit der Ausbildungsdauer und dem Status der Ausbildung der Masseure zusammen) zu einer entsprechend geringeren Vergütung abgeben? Der med Masseur/BM wurde fast vollständig verdrängt. Viele Masseure haben die Nachqualifizierung gemacht und sind nicht mehr verfügbar. "
Es gab schon zweimal den Versuch eines Korbmodelles (du kennst den Ausdruck sicher).
Auf den Versammlungen waren alle Feuer und Flamme, im Korb landeten dann gerade mal 2 Praxen (BaWü), die es unterstützt hätten, der Rest arbeitet weiter wie zuvor, anscheinend geht es allen noch zu gut.
"Wer mit dem Vorsatz "Ausschöpfung der GLS" in die Verhandlungen geht, kann eigentlich gleich zu Hause bleiben."
Dann scheint mir, kennst du die aktuelle Gesetzeslage nicht ausreichend. Die GLS sollte gekippt werden, die Politiker haben dann gekniffen. Weitere Procedere habe ich dir mit dem Schiedsamt geschildert. Hier müssten dann alle (die Mitglieder, die anderen Nichtmitglieder dürfen ja frei selbst verhandeln) einverstanden sein, dass es durchaus 2-3 Jahre nicht zu einem Ergebnis kommen wird und solange auch keine Erhöhung.
Wer unterschreibt dies?
stefan 302
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stefan 302 schrieb:
guest schrieb am 20.2.16 10:37:
Ich vermute mal du meinst die Ergebnisse,nicht Gespräche, werden den Mitgliedern zeitnah mitgeteilt.
Aber das ist nicht entscheidend. Die Ergebnisse werden als vollendete Tatsachen präsentiert. Damit sind die Ergebnisse nicht nachvollziehbar!
In der Matheklausur gab es auf das Ergebnis auch nur ein Pünktchen, entscheidend war der Rechenweg (in diesem Fall Verhandlungteilnehmer, -verlauf und -position) damit das Ergebnis nachvollziehbar wird.
Hier gibt es weder für Mitglieder noch für Nichtmitglieder irgendwelche Informationen. Alles streng geheim.
Was soll die Geheimniskrämerei?
Wer mit dem Vorsatz "Ausschöpfung der GLS" in die Verhandlungen geht, kann eigentlich gleich zu Hause bleiben.
Wer will bei den Verhandlungen eigentlich etwas von wem?
Ich habe den Eindruck, dass die Therapeutenschaft, vertreten von anonymen Verhandlern, als Bittsteller bei der GKV auftritt um ein fast wohltätiges Engagement im Dienste der Allgemeinheit tätigen zu dürfen. Ich bin mir nicht so sicher, ob die Therapeutenvertreter wissen, dass manche von dem Gefälligkeitsdienst an der Gesellschaft leben UND vorsorgen müssen, auch wenn sie keine Riesenpraxis mit 10+ Mitarbeitern haben.
Weshalb können Leistungen(MLD, KMT, ET usw), die früher(!) üblicherweise von med. Masseuren/BM durchgeführt wurden und heute(!) üblicherweise von Physios durchgeführt werden, solange nicht abgegeben werden, bis die Vergütungen dafür entsprechend angepasst werden?
Es kann doch nicht so schwer sein, die Mitgliedspraxen in dem jeweiligen Vertragsgebiet über diesen Schritt zu befragen und dann abzustimmen.
Leben die Verbände von ihren Mitglieder oder umgekehrt?
Die Verbände haben die Adressen! Brief vorbereiten (MLD, KMT, usw.werden nur noch von Masseuren/BM abgegeben) an die Praxen schicken und fertig. Haben die Praxen keine Masseure, gibt es auch keine Leistung. Weshalb sollen die Physios formal geringer qualifizierte Leistungen (das hängt u.a. mit der Ausbildungsdauer und dem Status der Ausbildung der Masseure zusammen) zu einer entsprechend geringeren Vergütung abgeben? Der med Masseur/BM wurde fast vollständig verdrängt. Viele Masseure haben die Nachqualifizierung gemacht und sind nicht mehr verfügbar.
Engagement und Transparenz würde wohl die (Rest-)Mitglieder freuen, wissen die doch dann endlich mal, wofür ihre sauer verdiente Kohle ver(sch)wendet wird.
"Die Verbände haben die Adressen! Brief vorbereiten (MLD, KMT, usw.werden nur noch von Masseuren/BM abgegeben) an die Praxen schicken und fertig. Haben die Praxen keine Masseure, gibt es auch keine Leistung. Weshalb sollen die Physios formal geringer qualifizierte Leistungen (das hängt u.a. mit der Ausbildungsdauer und dem Status der Ausbildung der Masseure zusammen) zu einer entsprechend geringeren Vergütung abgeben? Der med Masseur/BM wurde fast vollständig verdrängt. Viele Masseure haben die Nachqualifizierung gemacht und sind nicht mehr verfügbar. "
Es gab schon zweimal den Versuch eines Korbmodelles (du kennst den Ausdruck sicher).
Auf den Versammlungen waren alle Feuer und Flamme, im Korb landeten dann gerade mal 2 Praxen (BaWü), die es unterstützt hätten, der Rest arbeitet weiter wie zuvor, anscheinend geht es allen noch zu gut.
"Wer mit dem Vorsatz "Ausschöpfung der GLS" in die Verhandlungen geht, kann eigentlich gleich zu Hause bleiben."
Dann scheint mir, kennst du die aktuelle Gesetzeslage nicht ausreichend. Die GLS sollte gekippt werden, die Politiker haben dann gekniffen. Weitere Procedere habe ich dir mit dem Schiedsamt geschildert. Hier müssten dann alle (die Mitglieder, die anderen Nichtmitglieder dürfen ja frei selbst verhandeln) einverstanden sein, dass es durchaus 2-3 Jahre nicht zu einem Ergebnis kommen wird und solange auch keine Erhöhung.
Wer unterschreibt dies?
stefan 302
Leistung dazukaufen bedeutet bei uns: private Krankengymnastik, die ich als HP privat verordnen darf. Aus logistischen Gründen, auch um dem Patienten unnötige Wege zu ersparen, wird die Privatlleistung immer VOR der Kassenleistung terminiert, erst dann beginnen die von den Kassen bezahlten 15 Minuten. Mein Privatpreis entspricht dabei ziemlich dem Minutenpreis der Kassenleistung. So kann die KK auch nicht argumentieren, daß ich erst die "bis 25 Minuten " ausschöpfen muss. Offiziell hat die Privatleistung rein gar nix mit der Kassenleistung zu tun. Bis jetzt hat sich auch noch keine Kasse bei mir beschwert. Was meine Rente betrifft, so konnte ich aus demn Erlösen von Kassenpatienten nchts zurücklegen.
Seehofer hat damals schon in 9 Monaten die Reserven ( die man damals noch schaffen konnte) von fast 14 Jahren aufgezehrt. Umso mehr frustriert es, daß die Verbände, denen ich übrigens mehr als 25 Jahre angehörte, es über soviele Jahre nicht geschafft haben, mit den Kassen menschenwürdige Vergütungen auszuhandeln. Ich hatte damals durchaus den Willen, aktiv mit zu arbeitenb, aber die Strukturen waren in den 90ern schon so verkrustet, daß ich mit meinen Vorschlägen regelmäßig abgebügelt wurde, man mich bei Versammlungen sogar rausschmeissen wollte.
Obwohl 2006 in Stuttgart viele Kollegen gefordert haben, daß zeitnah über Verhandlungsstände informiert werden soll, und die vier Verbände es hoch und heilig versprochen haben, wurde es nie eingehalten, nicht einmal gegenüber ihren Mitgliedern.
Was bitte spricht dagegen, daß die Verbände den jeweiigen Stand der Verhandlungen öffentlich machen? Jede Gewerkschaft tut das , berichtet über abgelehnte Forderungen der Gegenseite in der Tagsesschau am selben Tag. Ich weiß, daß die Kassen das nicht mögen, hat mich doch ein AOK-Chef 2006 im Rahmen einer Podiumsdiskussion angegriffen, daß er es sehr befremdlich finde, daß die Verhandlungen zweier Vertragspartner in die Öffentlichkeit getragen werden. Er verglich unsere Gebührenverhandlungen mit den Verhandlungen eines Industriebetriebes mit einem Autohaus mit Stern über den Kauf eines Geschäftswagens. Meine Antwort war entsprechend , das Publikum applaudierte und lachte, einige Zeit später begegnete ich ihm als Angehöriger der gegnerischen Mannschaft auf dem Tennisplatz. Er begrüßte unsere Mannschaftsmitglieder einzeln mit Handschlag, mich hat er irgendwie übersehen.
Ich kann also nur vermuten, daß diese Geheimniskrämerei der alleinige Wunsch der Kassenvertreter sein muß, denn welcher Nachteil sollte uns entstehen, wenn im Fernsehen zu hören ist:"Krankenkassen lehnen zum wiederholten mal eine menschenwürdige Vergütung ihrer Vertragspartner ab!"
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Alfred Kramer schrieb:
@Saarländer, danke für die Blumen!
Leistung dazukaufen bedeutet bei uns: private Krankengymnastik, die ich als HP privat verordnen darf. Aus logistischen Gründen, auch um dem Patienten unnötige Wege zu ersparen, wird die Privatlleistung immer VOR der Kassenleistung terminiert, erst dann beginnen die von den Kassen bezahlten 15 Minuten. Mein Privatpreis entspricht dabei ziemlich dem Minutenpreis der Kassenleistung. So kann die KK auch nicht argumentieren, daß ich erst die "bis 25 Minuten " ausschöpfen muss. Offiziell hat die Privatleistung rein gar nix mit der Kassenleistung zu tun. Bis jetzt hat sich auch noch keine Kasse bei mir beschwert. Was meine Rente betrifft, so konnte ich aus demn Erlösen von Kassenpatienten nchts zurücklegen.
Seehofer hat damals schon in 9 Monaten die Reserven ( die man damals noch schaffen konnte) von fast 14 Jahren aufgezehrt. Umso mehr frustriert es, daß die Verbände, denen ich übrigens mehr als 25 Jahre angehörte, es über soviele Jahre nicht geschafft haben, mit den Kassen menschenwürdige Vergütungen auszuhandeln. Ich hatte damals durchaus den Willen, aktiv mit zu arbeitenb, aber die Strukturen waren in den 90ern schon so verkrustet, daß ich mit meinen Vorschlägen regelmäßig abgebügelt wurde, man mich bei Versammlungen sogar rausschmeissen wollte.
Obwohl 2006 in Stuttgart viele Kollegen gefordert haben, daß zeitnah über Verhandlungsstände informiert werden soll, und die vier Verbände es hoch und heilig versprochen haben, wurde es nie eingehalten, nicht einmal gegenüber ihren Mitgliedern.
Was bitte spricht dagegen, daß die Verbände den jeweiigen Stand der Verhandlungen öffentlich machen? Jede Gewerkschaft tut das , berichtet über abgelehnte Forderungen der Gegenseite in der Tagsesschau am selben Tag. Ich weiß, daß die Kassen das nicht mögen, hat mich doch ein AOK-Chef 2006 im Rahmen einer Podiumsdiskussion angegriffen, daß er es sehr befremdlich finde, daß die Verhandlungen zweier Vertragspartner in die Öffentlichkeit getragen werden. Er verglich unsere Gebührenverhandlungen mit den Verhandlungen eines Industriebetriebes mit einem Autohaus mit Stern über den Kauf eines Geschäftswagens. Meine Antwort war entsprechend , das Publikum applaudierte und lachte, einige Zeit später begegnete ich ihm als Angehöriger der gegnerischen Mannschaft auf dem Tennisplatz. Er begrüßte unsere Mannschaftsmitglieder einzeln mit Handschlag, mich hat er irgendwie übersehen.
Ich kann also nur vermuten, daß diese Geheimniskrämerei der alleinige Wunsch der Kassenvertreter sein muß, denn welcher Nachteil sollte uns entstehen, wenn im Fernsehen zu hören ist:"Krankenkassen lehnen zum wiederholten mal eine menschenwürdige Vergütung ihrer Vertragspartner ab!"
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saarländer schrieb:
Vielen Dank für die Infos!
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Seelchen schrieb:
Hallo Andreas 216
Kam gerade über den Ticker:
ab 1.4.16
KG 30 €
MT 40 €
MLD 60 70 €
LG
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Ruhrpottvelosoph schrieb:
Wahnsinnige 2,95 % soll es ab 01.03.16 geben.
LG
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