Gesundheit fördern, Leben
verbessern: entspannt bei der
Arbeit
Werde Teil unseres Teams. Hier
erwarten dich vielfältige
Behandlungsmöglichkeiten und eine
familiäre Arbeitsatmosphäre, in
der du dich entfalten kannst.
Das Therapiezentrum der Therme Bad
Saulgau bietet eine moderne und
freundliche Arbeitsumgebung. Mit
einer breiten Palette an
Behandlungsmöglichkeiten und
kurzen Wegen in der Praxis kannst
du dich hier voll und ganz auf
deine Patienten konzentrieren.
Im Therapiezentrum werd...
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Im Therapiezentrum werd...
Eine Patientin mit der ich weder MT noch wirklich Osteopathie noch Phantasiereisen
noch Feldenkrais noch ...machen kann da ihr angeblich alles, aber auch wirklich alles an
Berührungen entweder gleich oder nach ein paar Minuten wehtut ? Ich hatte ihr auch schon
mehrfach angeboten/-geraten den Therapeuten zu wechseln, was sie nicht will...Hilfe !
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Eva schrieb:
Zum Arzt zurück schicken und ihm Bescheid geben
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idefix- schrieb:
Wie alt ist die Dame?
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mogli123 schrieb:
Ein Patient mit einem (KG oder MT)-Rezept wird weder mit Osteopathie, Phantasiereisen noch Feldenkreis behandelt ... (und es werden auch keine heißen Steine aufgelegt).
Für mich hört es sich an, als ginge es bei Deiner Patientin in diese Richtung.
In diesem Fall kannst Du erst ein Mal nur rein aktiv arbeiten.
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Spongiosa schrieb:
Es gibt eine tolle Fortbildung über Psychosomatik in der Physiotherapie. Sie wird über den VPT beispielsweise angeboten und hat mich selbst in dieser Richtung enorm weiter gebracht. Vor allem für mich zu lernen, wo meine Grenzen als Physiotherapeutin sind.
Für mich hört es sich an, als ginge es bei Deiner Patientin in diese Richtung.
In diesem Fall kannst Du erst ein Mal nur rein aktiv arbeiten.
Feldenkrais bietet KEINE Phantasiereisen sondern AKTIVE Bewegungen an . LESEN soll angeblich ja bilden - hab ich mal gehört.,also bitte vorher INFORMIEREN bevor man falsche Sachen behauptet
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eim schrieb:
@mogli123
Feldenkrais bietet KEINE Phantasiereisen sondern AKTIVE Bewegungen an . LESEN soll angeblich ja bilden - hab ich mal gehört.,also bitte vorher INFORMIEREN bevor man falsche Sachen behauptet
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hgb schrieb:
hier etwas zum Lesen: [kaputter Link] mfg hgbblush
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@eim hüstel. Lese den Beitrag nochmal richtig: mogli123 hat nicht geschrieben, dass Feldenkrais Phantasiereisen anbietet.
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Anfang 60
Ich unterscheide da auch durchaus ;) Aber danke für den Hinweis !
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
@eim
Ich unterscheide da auch durchaus ;) Aber danke für den Hinweis !
Nicht zu öffnen bzw vorhanden :/
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
@hgb
Nicht zu öffnen bzw vorhanden :/
Rischtisch ! :)
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Rischtisch ! :)
Wenn noch nicht in Rente, wird es bestimmt besser werden, wenn sie diese früher bekommt. Habe dieses Phänomen in 42 Jahren Berufsleben öfters erlebt.
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idefix- schrieb:
@Anonymer Teilnehmer Ist sie schon in Rente oder noch nicht? Wenn schon in Rente, dann muss man schauen was man machen kann / könnte und ob man mit anderen Kollegen oder Ärzten eine Lösung findet.
Wenn noch nicht in Rente, wird es bestimmt besser werden, wenn sie diese früher bekommt. Habe dieses Phänomen in 42 Jahren Berufsleben öfters erlebt.
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hgb schrieb:
@Anonymer Teilnehmer ..Allodynie ist das Stichwort
ich würde da gar kein Riesen Aufheben drum machen.
Denn die Situation scheint ja so zu sein , dass heruntergebrochen , sie ein Problem hat und du ihr bisher nicht helfen konntest.
Ob das nun ist weil du nicht passend therapierst , sie nicht in der Lage ist einer PT zu folgen, sie eventuell psychisch angeschlagen ist , eine komplexe Erkrankung hat die noch nicht erkennt wurde oder oder oder , ist am Ende egal, denn die Situation ist wie sie ist .
Und ich denke , dass dann ein „ Vielen Dank, dass Sie sich für mich entschieden haben, aber wie wir gemeinsam feststellen konnten kann ich Ihnen innerhalb einer PT nicht weiterhelfen und möchte diese daher mit Auslaufen dieses Rezeptes beenden.“, durchaus legitim ist und so von dir entschieden werden darf, auch ohne dass sie einverstanden ist.
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Loving-Life schrieb:
Hallo AN ,
ich würde da gar kein Riesen Aufheben drum machen.
Denn die Situation scheint ja so zu sein , dass heruntergebrochen , sie ein Problem hat und du ihr bisher nicht helfen konntest.
Ob das nun ist weil du nicht passend therapierst , sie nicht in der Lage ist einer PT zu folgen, sie eventuell psychisch angeschlagen ist , eine komplexe Erkrankung hat die noch nicht erkennt wurde oder oder oder , ist am Ende egal, denn die Situation ist wie sie ist .
Und ich denke , dass dann ein „ Vielen Dank, dass Sie sich für mich entschieden haben, aber wie wir gemeinsam feststellen konnten kann ich Ihnen innerhalb einer PT nicht weiterhelfen und möchte diese daher mit Auslaufen dieses Rezeptes beenden.“, durchaus legitim ist und so von dir entschieden werden darf, auch ohne dass sie einverstanden ist.
Alles schon versucht, auch mit ihr genau darüber geredet - sie will trotzdem zu uns bzw. zu mir kommen ... Vielleicht halte ich beim nächsten Mal einfach nur ihren Kopf face_with_rolling_eyessmile
Ich denke sie braucht die Regelmäßigkeit, evtl. ist es das ...
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
@Loving-Life
Alles schon versucht, auch mit ihr genau darüber geredet - sie will trotzdem zu uns bzw. zu mir kommen ... Vielleicht halte ich beim nächsten Mal einfach nur ihren Kopf face_with_rolling_eyessmile
Ich denke sie braucht die Regelmäßigkeit, evtl. ist es das ...
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
@idefix- Du meinst die Übergangszeit ?
Was willst du von uns hören?
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massu schrieb:
@Anonymer Teilnehmer willst du die Situation ändern, dann solltest du lieber DEINEN Kopf halten und nein sagen.
Was willst du von uns hören?
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shorti schrieb:
Geht sie arbeiten oder ist sie krankgeschrieben? Vielleicht spekuliert sie einfach auf Frührente. Denn dann darf auch nichts helfen, damit es besser wird----. ;-) Zumal ihr die Behandlungen wohl insgeheim evtl doch gut tun und helfen, sonst würde sie doch den Therapeuten wechseln....... ;-) !!
Aber in besonders hartnäckigen Fällen empfehle ich den Vertrag mit den gesetzlichen Krankenkassen (inklusive der Leistungsbeschreibung) zu lesen - sollte für manche Physios sehr aufschlussreich sein.
Tipp am Rande: Ein eventuell vorhandenes Helfer-Syndrom sollte man am besten im privaten Bereich ausleben - da kann man viel Gutes tun ...
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mogli123 schrieb:
@eim dass "Lesen angeblich bildet" kann ich nur zustimmen, egal ob es jetzt Hermann Hesse, Peter Scholl-Latour oder Asterix & Obelix ist.
Aber in besonders hartnäckigen Fällen empfehle ich den Vertrag mit den gesetzlichen Krankenkassen (inklusive der Leistungsbeschreibung) zu lesen - sollte für manche Physios sehr aufschlussreich sein.
Tipp am Rande: Ein eventuell vorhandenes Helfer-Syndrom sollte man am besten im privaten Bereich ausleben - da kann man viel Gutes tun ...
Na ja , da stand ja tasächlich ein " und ".
Aber Feldenkrais gleichzeitig mit Phantasiereisen zusammen abzuurteilen zeigt trotzdem dass er keinerlei Ahnung von Feldenkrais er hat und von daher zeigt es nur, dass das Niveau mancher Therapeuten inzwischen echt zu wünschen übrig läßt .
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eim schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij
Na ja , da stand ja tasächlich ein " und ".
Aber Feldenkrais gleichzeitig mit Phantasiereisen zusammen abzuurteilen zeigt trotzdem dass er keinerlei Ahnung von Feldenkrais er hat und von daher zeigt es nur, dass das Niveau mancher Therapeuten inzwischen echt zu wünschen übrig läßt .
Und die Aussage von Mogli bezog sich darauf, dass auf ein KG-/MT-Rezept die beispielhaft genannten Methoden nicht angegeben werden dürfen. Was ja auch richtig ist. Ich glaube, du hast dich da in etwas verrannt. Kritik an Feldenkrais kann ich beim besten Willen nämlich nicht erkennen und auch ein "aburteilen" erkenne ich nicht.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@eim hmm, ich habe kein "und" gelesen. Mögli hat lediglich AT zitiert. Bei Beiden stand m.E. "noch".
Und die Aussage von Mogli bezog sich darauf, dass auf ein KG-/MT-Rezept die beispielhaft genannten Methoden nicht angegeben werden dürfen. Was ja auch richtig ist. Ich glaube, du hast dich da in etwas verrannt. Kritik an Feldenkrais kann ich beim besten Willen nämlich nicht erkennen und auch ein "aburteilen" erkenne ich nicht.
Es ging bei meinem Kommentar nie darum, die genannten Therapien "abzuurteilen". Ich habe überhaupt nichts gegen diese Therapien.
Ich kann aber Physios nicht ausstehen die regelmäßig auf Rezept (!) alle möglichen Therapien abgeben, die allesamt nichts mit der ärztlichen Verschreibung zu tun haben.
Ein guter Physio hat das meiner Meinung nach überhaupt nicht nötig. Ein solches Verhalten zeigt eher, dass man zu feige ist, für eine Therapie, die sich außerhalb der Leistungsbeschreibung befindet eine private Rechnung zu stellen (vorausgesetzt man ist (sekt.) HP).
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mogli123 schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij vielen Dank für diese Richtigstellung.
Es ging bei meinem Kommentar nie darum, die genannten Therapien "abzuurteilen". Ich habe überhaupt nichts gegen diese Therapien.
Ich kann aber Physios nicht ausstehen die regelmäßig auf Rezept (!) alle möglichen Therapien abgeben, die allesamt nichts mit der ärztlichen Verschreibung zu tun haben.
Ein guter Physio hat das meiner Meinung nach überhaupt nicht nötig. Ein solches Verhalten zeigt eher, dass man zu feige ist, für eine Therapie, die sich außerhalb der Leistungsbeschreibung befindet eine private Rechnung zu stellen (vorausgesetzt man ist (sekt.) HP).
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Loving-Life schrieb:
@Anonymer Teilnehmer dann vergib schlicht und ergreifend keine Termine mehr .
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Sie ignoriert esgrin
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Anonymer Teilnehmer Wie kann sie ignorieren, keine Termine zu bekommen? Du vergibst doch die Termine? Oder lässt du dich jedesmal überreden ihr doch ein Termin zu geben? Ich glaube allmählich, ihr habt ein gemeinsames Problem. slightly_frowning_face
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Nein, meine Kollegin an der Anmeldung vergibt sie meistens. Sie ist hochkompetent, aber weiß auch nicht mehr weiter...das eben IST ja das Problem flushed
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Anonymer Teilnehmer Dann erteile die Anweisung, keine Termine mehr zu vergeben. Immerhin entscheiden wir Therapeuten mit unser Fachwissen so etwas, nicht die Verwaltungskräfte.
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Problem beschreiben
Anonymer Teilnehmer schrieb:
Ich bin langsam am Ende meines Wissens...
Eine Patientin mit der ich weder MT noch wirklich Osteopathie noch Phantasiereisen
noch Feldenkrais noch ...machen kann da ihr angeblich alles, aber auch wirklich alles an
Berührungen entweder gleich oder nach ein paar Minuten wehtut ? Ich hatte ihr auch schon
mehrfach angeboten/-geraten den Therapeuten zu wechseln, was sie nicht will...Hilfe !
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
Kommt immer drauf an ob es (situativ + anderes) MÖGLICH ist diesen Patienten abzugeben ;)
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massu schrieb:
@Anonymer Teilnehmer nein es kommt drauf an, ob du deinen Kollegen hier im Forum zuhörst und dann einfach den Patient abgibst…
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Problem beschreiben
484 schrieb:
Zeige ihr Übungen gut ist. Wenn sie nicht wechseln möchte, hast du immer noch das Recht zu sagen ich behandel Sie nicht mehr. Ich komme nicht weiter. Gut ist. Warum tut ihr euch das immer an. Der Job ist schon anstrengend genug.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Thies Richtig. Frei nach dem Motto "Hilfe zur Selbsthilfe". Einen absolut sinnvoller Umgang bei Problematiken mit psychischen, psychosomatischen, somatopsychischen oder sozialen Mitbeteiligung bzw. Ursache. Macht einem tatsächlich das Therapeutenleben leichter. 😆
Das mache ich schon lange, es geht darum daß sie manuell behandelt werden will, aber im Grunde bei fast jeder 2. Berührung (schon extrem reduziert !!) sagt "Das tut mir jetzt aber weh" oder "Seeehr unangenehm !!"
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Anonymer Teilnehmer schrieb:
So schlau war ich dann auch schon, vielen Dank sweat_smile
Das mache ich schon lange, es geht darum daß sie manuell behandelt werden will, aber im Grunde bei fast jeder 2. Berührung (schon extrem reduziert !!) sagt "Das tut mir jetzt aber weh" oder "Seeehr unangenehm !!"
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Anonymer Teilnehmer Wie gesagt, ich glaube du hast ein gemeinsames Problem. Du scheinst nicht in der Lage zu sein, professionell Abstand von diese Patientin zu nehmen und die Behandlung wegen unzureichenden Erfolgsaussichten zu beenden. Wozu du im Übrigen nach den einschlägigen Vorschriften auch verpflichtet bist.
mfg hgbblush
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hgb schrieb:
@Anonymer Teilnehmer ... dann gibt es doch nur den Hinweis auf die Allodynie und den Neurologen. Manuelle Th erfodert Berührung und die schmerzt. Diese Form der Th. geht dann nicht, weil auch keine Besserung wie z. B. nach ischiämischer Kompression auftreten kann. Und die Kollegin in der Anmeldung bekommt dann die Anweisung: Diese Pat. nicht eher, als daß sie einen Bericht des Neurologen vorlegt.
mfg hgbblush
Hatte mal einen Spenglermeister, bäriger Typ, nur auf Baustellen unterwegs. Ist von Dach gefallen und wurden in der Reha fast ausschließlich mit Triggerpunkttherapie „gequält“. Den durften wir nur gaaanz sanft anpacken. 😳
Kuscheln und Kräftigen, das ist das was in der Physiotherapie hilft. KnK oder so. Lass ich mir patentieren, mache einen Youtube Kanal und verdiene mich dusselig. Ist in unserer Kultur nicht wirklich akzeptiert sowas außerhalb der Familie, bzw. mit einem lieben Menschen zu tun. Bei denen wird dann übrigens zusätzlich zu den stressregulatirischen und schmerzlindernden Effekten noch Oxytocin freigesetzt, nicht jedoch, bei Fremden (zum Glück, sonst wird man seine Patienten nie mehr los 😜).
Ich spreche seit einigen Jahren in der Anamnese, v.a. bei chronifizierten Sachen, die möglichen psychosozialen Faktoren an, ohne die Patientinnen zu konfrontieren. Bauen ihnen Brücken, erzähle eigene Geschichten. Erstaunlich, was dann alles zu Tage kommt! Lohnt sich. Machen Physios so gut wie nie.
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Thies schrieb:
@Anonymer Teilnehmer dann mach ganz sanft. CT- oder C-taktile-Fasern (auch „soft touch“ Fasern genannt) sprechen auf „Streicheln“ bzw. langsames Streichen mit der Hand, 1-10 cm/sek an. Stichwort: Allodynie, hgb hats erwähnt. Weiß man seit den 80ern. Junges Forschungsgebiet, sehr interessant. CT-Fasern hat man überall in der Haut, die behaart ist. Also, bis auf Fußsohlen und Handflächen, quasi überall, sogar auf der Nasenspitze.
Hatte mal einen Spenglermeister, bäriger Typ, nur auf Baustellen unterwegs. Ist von Dach gefallen und wurden in der Reha fast ausschließlich mit Triggerpunkttherapie „gequält“. Den durften wir nur gaaanz sanft anpacken. 😳
Kuscheln und Kräftigen, das ist das was in der Physiotherapie hilft. KnK oder so. Lass ich mir patentieren, mache einen Youtube Kanal und verdiene mich dusselig. Ist in unserer Kultur nicht wirklich akzeptiert sowas außerhalb der Familie, bzw. mit einem lieben Menschen zu tun. Bei denen wird dann übrigens zusätzlich zu den stressregulatirischen und schmerzlindernden Effekten noch Oxytocin freigesetzt, nicht jedoch, bei Fremden (zum Glück, sonst wird man seine Patienten nie mehr los 😜).
Ich spreche seit einigen Jahren in der Anamnese, v.a. bei chronifizierten Sachen, die möglichen psychosozialen Faktoren an, ohne die Patientinnen zu konfrontieren. Bauen ihnen Brücken, erzähle eigene Geschichten. Erstaunlich, was dann alles zu Tage kommt! Lohnt sich. Machen Physios so gut wie nie.
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Problem beschreiben
Thies schrieb:
Hi, ich drehe den Spieß gerne um. Nachdem ich anfangs nett darüber aufgeklärt habe, was man (leitliniengerecht) machen sollte, biete ich den Patientinnen die Therapiesteuerung an. Schließlich sind es die Patientinnen, die was wollen. Ich sage dann z.B. "Was sollen wir heute tun?" Wenn die Patienten jammern, weise ich freundlich darauf hin, dass wir über dir "richtigen" Therapiemaßnahmen am ersten Tag gesprochen haben. Das ist dann ganz spannend, was dann passiert. Die Patientinnen haben dann eigentlich keinen Grund mehr, ihr Problem zu externalisieren. man selber ist im Grunde aus der Verantwortung raus. Lebt sich deutlich leichter so. :-)
beendet doch endlich diesen sich ständig im Kreis drehenden Thread, der (trotz all euren Bemühungen) doch zu nichts führt.
Am Ende steckt hinter dem Anonymen Teilnehmer eh die Krankenkasse joy
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Problem beschreiben
mogli123 schrieb:
Liebe engagierte Forum-Physio-Kollegen,
beendet doch endlich diesen sich ständig im Kreis drehenden Thread, der (trotz all euren Bemühungen) doch zu nichts führt.
Am Ende steckt hinter dem Anonymen Teilnehmer eh die Krankenkasse joy
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