Arbeitsmodelle: Physiotherapeut*in
mit MT MLD ( als Beispiel, gerne
auch individuell anpassbar )
34 Stunden = 3.300,- 4 oder 5
Tage Woche
40 Stunden = 4.000,-
Mit Osteopathie:
34 Stunden = ab 3.800,- 4 oder 5
Tage Woche
40 Stunden = ab 4.500,-
Hallo
Unsere Privatpraxis für
Physiotherapie und Osteopathie
gelegenen im Herzen von Ohligs
befindet sich in einem Hochbunker.
Das Gebäude bietet uns tolle,
großzügige Räume, die im Winter
angeben warm und im Sommer
fanaschti...
mit MT MLD ( als Beispiel, gerne
auch individuell anpassbar )
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Tage Woche
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Mit Osteopathie:
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Nun kursieren Schreiben der DAK an die Ärzte, in denen auf Einsparmöglichkeiten hingewiesen wird, indem man z.B. statt MLD60 nur noch MLD45 verordnet oder KG anstatt MT. Auch auf diverse Möglichkeiten der alternativen Gruppenbespaßung wird hingewiesen. Die Einsparpotentiale werden den Ärzten in diesen Schreiben sogar anhand der Honorarvergleiche direkt als Prozentangabe vorgerechnet.
Das ist also die neue Masche, wie der Schiedsspruch unterwandert werden soll. Es wird Zeit, dass sich die Politik wieder einmal der kranken Kassen annimmt, denn so kann es wirklich nicht weitergehen!
Hätte ich MA, die in der DAK versichert wären, würde ich ihnen jetzt eine Prämie fürs Wechseln in eine bessere KV bezahlen! Zum Glück ist aber keiner meiner MA in dieser Kasse!
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In meiner Praxis mit Schwerpunkt Pädiatrie (95% Kinderanteil, 5% erwachsene Neuro-Pat.) erscheinen seit 11/2022 immer mehr neue kleine Kunden mit "normalem" KG Rezept.
Kurz vor Weihnachten erkundigte sich eine Seniorin mit Z. n. Apoplex nach Terminen für die Bobath Therapie. In der Hand eine VO über 6x KMT. Ihre Ärztin hätte sie explizit geschickt.
Ich hab sie zu ihrer Ärztin zurück geschickt.
Bei den teils sehr heftigen Krankheitsbildern macht mich das nur noch sprachlos....die Zeiten in denen adipöse Kinder zum Haltungsturnen geschickt wurden sind nun wirklich lange vorbei.
Es soll online Seminare für das gesamte Praxispersonal zum Thema Einsparmöglichkeiten bei HMV und Hebammennachsorge etc. gegeben haben, die Pandemie sei angeblich so teuer gewesen.
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tinki schrieb:
Ich kann das (leider) auch aus dem Bereich der KVN so bestätigen.
In meiner Praxis mit Schwerpunkt Pädiatrie (95% Kinderanteil, 5% erwachsene Neuro-Pat.) erscheinen seit 11/2022 immer mehr neue kleine Kunden mit "normalem" KG Rezept.
Kurz vor Weihnachten erkundigte sich eine Seniorin mit Z. n. Apoplex nach Terminen für die Bobath Therapie. In der Hand eine VO über 6x KMT. Ihre Ärztin hätte sie explizit geschickt.
Ich hab sie zu ihrer Ärztin zurück geschickt.
Bei den teils sehr heftigen Krankheitsbildern macht mich das nur noch sprachlos....die Zeiten in denen adipöse Kinder zum Haltungsturnen geschickt wurden sind nun wirklich lange vorbei.
Es soll online Seminare für das gesamte Praxispersonal zum Thema Einsparmöglichkeiten bei HMV und Hebammennachsorge etc. gegeben haben, die Pandemie sei angeblich so teuer gewesen.
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holger302 schrieb:
In diesem Land wird schon aufgepasst, das man durch seiner Hände Arbeit NICHT reich wird. In MV gibt es seit zwei Jahren kaum noch MT.
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MikeL schrieb:
Mein Team profitiert wieder einmal in vollem Umfang von der Erhöhung der Behandlungshonorare. Leider sinkt gleichzeitig (zumindest in Hessen) der Wert der abgerechneten Rezepte, weil die KVHessen schon vor längerer Zeit wegen unserer Honorarerhöhungen eine Neiddebatte losgetreten und zu besonders kostengünstigem Verordnen aufgefordert hat. Der Großteil der Hessischen Ärzte ist inzwischen eingeknickt und verordnet entsprechend. MT ist bei uns seit über einem Jahr massiv rückläufig, ergänzende Heilmittel nur noch bei 1 bis 2% der Verordnungen dabei.
Nun kursieren Schreiben der DAK an die Ärzte, in denen auf Einsparmöglichkeiten hingewiesen wird, indem man z.B. statt MLD60 nur noch MLD45 verordnet oder KG anstatt MT. Auch auf diverse Möglichkeiten der alternativen Gruppenbespaßung wird hingewiesen. Die Einsparpotentiale werden den Ärzten in diesen Schreiben sogar anhand der Honorarvergleiche direkt als Prozentangabe vorgerechnet.
Das ist also die neue Masche, wie der Schiedsspruch unterwandert werden soll. Es wird Zeit, dass sich die Politik wieder einmal der kranken Kassen annimmt, denn so kann es wirklich nicht weitergehen!
Hätte ich MA, die in der DAK versichert wären, würde ich ihnen jetzt eine Prämie fürs Wechseln in eine bessere KV bezahlen! Zum Glück ist aber keiner meiner MA in dieser Kasse!
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Dolto schrieb:
Vielleicht ist der Wegfall der Neupatientenregelung zum 1.1.23 ein Grund?
Wäre Zeit, mal an die Presse zu gehen und diese Hinterlistigkeit der KVen mal anzuprangern und der Öffentlichkeit frei zugängig zu machen.
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Herbert schrieb:
Bei uns gibt es Hausärzte(zum Glück die Ausnahme), die Patienten mit einer zentralneurolog. Diagnose und bestehender Parese zum Neurologen schicken, weil sie es angeblich nicht mehr verordnen dürfen.
Wäre Zeit, mal an die Presse zu gehen und diese Hinterlistigkeit der KVen mal anzuprangern und der Öffentlichkeit frei zugängig zu machen.
Mir ist im November und besonders im Dezember letzten Jahres aufgefallen, dass noch ungewöhnlich viele Patienten mit VO unbedingt im Dezember einen Termin haben wollten.
Die Verordnungen hatten ungewöhnlich oft ergänzende Heilmittel mit drauf. Vor allem auch bei Ärzten, die diese für gewöhnlich nicht verordnen. Und MT aus (Orthopädie-) Praxen, die generell ausschließlich KG verordnen.
Die Patienten kamen, und das war zudem besonders ungewöhnlich, mit dem Kommentar, der verordnende Arzt hätte betont, die VO solle unbedingt noch im Dezember begonnen und am besten dort komplett abgearbeitet werden. Teilweise stellten sie das sogar als Bedingung.
Meine Vermutung zu letzterem war schließlich, dass die Ärzte von der Preiserhöhung ab Januar 2023 wussten und nun erreichen wollten, dass die Verordnungen noch zum günstigeren Preis abgearbeitet werden.
Mir fehlt nun noch die Erklärung, warum gegen Ende des viertel Quartals 2022 aber so viele Verordnungen kamen. Vielleicht, dass sie eben dort noch abgearbeitet würden.
Seit Januar tatsächlich der Verordnungseinbruch.
edit fügt hinzu: bist du im Besitz eines solchen Schreibens von der DAK? Kannst Du es weiter leiten?
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holger302 schrieb:
Ich mache diese Woche meinen HP physio.- Wenn ich dann bestehe :-)
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Spongiosa schrieb:
Das ist interessant! Danke fürs Posten!
Mir ist im November und besonders im Dezember letzten Jahres aufgefallen, dass noch ungewöhnlich viele Patienten mit VO unbedingt im Dezember einen Termin haben wollten.
Die Verordnungen hatten ungewöhnlich oft ergänzende Heilmittel mit drauf. Vor allem auch bei Ärzten, die diese für gewöhnlich nicht verordnen. Und MT aus (Orthopädie-) Praxen, die generell ausschließlich KG verordnen.
Die Patienten kamen, und das war zudem besonders ungewöhnlich, mit dem Kommentar, der verordnende Arzt hätte betont, die VO solle unbedingt noch im Dezember begonnen und am besten dort komplett abgearbeitet werden. Teilweise stellten sie das sogar als Bedingung.
Meine Vermutung zu letzterem war schließlich, dass die Ärzte von der Preiserhöhung ab Januar 2023 wussten und nun erreichen wollten, dass die Verordnungen noch zum günstigeren Preis abgearbeitet werden.
Mir fehlt nun noch die Erklärung, warum gegen Ende des viertel Quartals 2022 aber so viele Verordnungen kamen. Vielleicht, dass sie eben dort noch abgearbeitet würden.
Seit Januar tatsächlich der Verordnungseinbruch.
edit fügt hinzu: bist du im Besitz eines solchen Schreibens von der DAK? Kannst Du es weiter leiten?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Geronimo In so einem Fall antworte ich: "Wenn der Arzt möchte, dass ich 'MT' durchführe, dann möge er das auch verordnen. Ansonsten bekommen Sie 'KG' , wie verordnet. Der Radiologe macht auch kein MRT, wenn ein normales Röntgenbild beauftragt wurde. "
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Dolto schrieb:
Immer noch besser als Massage auf eine MT Verordnung.
Tom, du hast wieder einmal einen Thread gefunden, bei dem sich dir das Thema offenbar nicht erschließt. Zum näheren Verständnis: Hier dreht es sich nicht um das Fehlverhalten einiger weniger zum Physio nachqualifizierter Masseure, sondern um die Hintertreibung des Schiedsspruches durch Krankenkassen, KVen und vieler KV-höriger Ärzte. Vielleicht findest du einen anderen Thread, den du für die Verbreitung deiner geschätzten Meinung kapern kannst. Hier bist du auf jeden Fall wieder einmal völlig falsch.
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MikeL schrieb:
@Dolto
Tom, du hast wieder einmal einen Thread gefunden, bei dem sich dir das Thema offenbar nicht erschließt. Zum näheren Verständnis: Hier dreht es sich nicht um das Fehlverhalten einiger weniger zum Physio nachqualifizierter Masseure, sondern um die Hintertreibung des Schiedsspruches durch Krankenkassen, KVen und vieler KV-höriger Ärzte. Vielleicht findest du einen anderen Thread, den du für die Verbreitung deiner geschätzten Meinung kapern kannst. Hier bist du auf jeden Fall wieder einmal völlig falsch.
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MikeL schrieb:
Hier das Schreiben der DAK (gefunden auf FB)
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die neue schrieb:
prima - werde meinen Patienten zum umgehenden Wechsel raten innocent
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asima schrieb:
@MikeL Wäre es möglich, das Schreiben komplett zu bekommen? Ich habe demnächst einen Termin mit einem Politiker, den ich noch mit eindeutigen Infos über unsere Situation füttern möchte… Das wäre es gut, wenn der Absender erkennbar wäre. Gerne per PN😉
Ich habe diesen Brief und den zugehörigen Screenshot der FB-Gruppe "Selbstständige & leitende Physiotherapeuten" entnommen.
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MikeL schrieb:
@asima
Ich habe diesen Brief und den zugehörigen Screenshot der FB-Gruppe "Selbstständige & leitende Physiotherapeuten" entnommen.
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asima schrieb:
@MikeL Bin halt Logo, muss man sehen, ob ich da drankomme…
Einfach bei der Gruppe anmelden. Mich hat auch niemend nach meiner Berufsurkunde gefragt!
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MikeL schrieb:
@asima
Einfach bei der Gruppe anmelden. Mich hat auch niemend nach meiner Berufsurkunde gefragt!
Darf man das für die hiesigen Patienten aushängen?
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Shia schrieb:
@MikeL
Darf man das für die hiesigen Patienten aushängen?
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Alex Moro schrieb:
@Shia es ist eine frei zugängliche info. also ja.
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Geronimo schrieb:
Bei mir vorletzte Woche eine Neuanmeldung , Termin per Telefon "machen Sie MT ? "...vorgestern erste Termin, Rezept über 6x KG !!! O Ton der Patientin : " der Arzt hat gesagt, Sie sollen aber MT machen". Super.
Schreibt bitte alle die Verbände mit euren neg.Sachen an.
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Ladyfee schrieb:
Es hilft uns allen nicht weiter uns darüber nur hier auszutauschen.Es war doch schon länger bemerkbar das die KK die Prüfstellen aufrüsten und nun werden die Ärzte unter Druck gesetzt,der neue Rahmenvertrag der leider von unseren Verbänden so akzeptiert wurde.Die Verbände wurden zu Kompromissen gezwungen um ein höheres Honorar zu bekommen.Unsere Praxis ist auch betroffen z. B.Mld 30 statt 45,keine HBH Vergütung mehr usw.
Schreibt bitte alle die Verbände mit euren neg.Sachen an.
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therapeutin schrieb:
Es ist doch nichts neues,dass kommt doch nach jeder Erhöhung unserer Preise vor: früher hatten wir jedes Rezept 18x Fango+ MT( da kostete MT noch 10,80€),danach 6x F+MT( ca. MT12€) danach nur noch MT ohne Fango ( ca. 13€ MT),heute 6 KG und nur 1x im Jahr möglich... zum Glück habe ich viele Rheumapat. ,da gibt es noch 36x Fango+MT hintereinander...oder früher habe ich bis 18 uhr gearbeitet,dann 15,13,12 und heute nur noch bis 11.30 und das bei gleichen Umsatz
Diese wiederum müssen immer mehr Zeit mit unnützer Bürokratie aufbringen ihr Geld zu kriegen.
Die Patienten, um die es gehen müsste, zahlen den KK en die Teams und werden trotzdem weniger behandelt weil die Einforderung den PTs wertvolle Zeit kostet.
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mathias3834 schrieb:
Ich finde auch, dass die Verbände als gebündelte Energie tätig werden müssen. Es ist mittlerweile ein regelrechter Kampf geworden, das Geld für seine geleistete Arbeit auch tatsächlich zu kriegen. Statt dessen werden lieber Teams finanziert, die alleinig Fehler suchen bei den Abrechnungen der Physios.
Diese wiederum müssen immer mehr Zeit mit unnützer Bürokratie aufbringen ihr Geld zu kriegen.
Die Patienten, um die es gehen müsste, zahlen den KK en die Teams und werden trotzdem weniger behandelt weil die Einforderung den PTs wertvolle Zeit kostet.
Es wird also noch billiger verordnet.
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MikeL schrieb:
Solche Verordnungen nehmen wir erst gar nicht an. Zur Begründung: Wir müssen unsere Termine für qualifiziertere Behandlungen freihalten und können diese nicht durch einfache Massagen blockieren.
Unsere Begründung
Mit Massage können wir Ihnen nicht weiterhelfen.
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Shia schrieb:
Wir nehmen die auch nicht
Unsere Begründung
Mit Massage können wir Ihnen nicht weiterhelfen.
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Horatio72 schrieb:
Mach ich auch nicht. Meine Begründung ist allerdings das ich so nicht mal ansatzweise Kostendeckend arbeiten kann.
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massu schrieb:
Nehme ich auch nicht an, die Begründung: die gesetzlichen 25Wochenstunden für die GKV Patienten sind schon ausgebucht und das KMT Kontingent (bei uns = 0) schon ausgeschöpft
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Spongiosa schrieb:
So, heute eine Folgeverordnung bekommen auf zuvor KG. 4 x KMT. Ich bin gespannt, wie es weiter geht.
Es wird also noch billiger verordnet.
Das wäre ein noch viel größerer Supergau, als lediglich KG.
Dann hätten wir nicht nur insgesamt keine Preissteigerung, sondern gar eine gezielte zusätzliche Preissenkung.
Um die Taktik gehts.
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Spongiosa schrieb:
Das Thema ist ja nicht: nehmen wir die an oder nicht. Die Frage, die sich bei Eintreffen einer solchen VO stellt, ist, ergänzend zum Eingangspost, ob das Teil der "Aufklärung" durch die DAK war aus Kostenspargründen nun schlauer Weise nicht nur auf KG runter zu stufen, sondern noch schlauer wieder vermehrt Massage zu verordnen.
Das wäre ein noch viel größerer Supergau, als lediglich KG.
Dann hätten wir nicht nur insgesamt keine Preissteigerung, sondern gar eine gezielte zusätzliche Preissenkung.
Um die Taktik gehts.
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