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Ionto mit Voltaren ist uns doch nicht erlaubt abzugeben, oder ? Wir hatten gerade eine Diskussion darüber.
Ich meine es vor Jahren gelesen zu haben.
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Darfst du als PT Ionto durchführen? Ja, weil Bestandteil des Ausbildungscurriculum.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Iontophorese hat kein Abrechnungsziffer. Das ist das eigentliche Problem. Aber ein VO über ET und das vom Patienten mitgebrachte Voltaren (das der Doc separat verordnen muss) löst das Ganze.
Darfst du als PT Ionto durchführen? Ja, weil Bestandteil des Ausbildungscurriculum.
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Kitane schrieb:
HALLO Kollegen.
Ionto mit Voltaren ist uns doch nicht erlaubt abzugeben, oder ? Wir hatten gerade eine Diskussion darüber.
Ich meine es vor Jahren gelesen zu haben.
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Wir führen es, wie oben beschrieben, durch. Ich wüsste nicht, dass es verboten sein soll. Warum auch? Es ist offiziell bis heute Bestandteil der Ausbildung und damit legaler Bestandteil unsere Therapiemöglichkeiten. 🤷♂️
Das Einzige, was du u. U. gelesen haben KÖNNTEST, ist, dass es uns nicht erlaubt ist, das Medikament selbst zu besorgen (Verschreibungs- bzw. Apothekenpflicht).🤔 Das ist, soweit mein Dinosauriergedächtnis mich nicht trügt, auch der Grund warum Ionto- und Phonopherese als Solches kein Abrechnungsziffer/-möglichkeit haben. 🦕 Vielleicht weiß @Jürgenk dazu mehr?
Ansonsten, welche Bedenken könntest du haben, es durchzuführen?
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
Ja, das hast du jetzt 2x behauptet.🥴
Wir führen es, wie oben beschrieben, durch. Ich wüsste nicht, dass es verboten sein soll. Warum auch? Es ist offiziell bis heute Bestandteil der Ausbildung und damit legaler Bestandteil unsere Therapiemöglichkeiten. 🤷♂️
Das Einzige, was du u. U. gelesen haben KÖNNTEST, ist, dass es uns nicht erlaubt ist, das Medikament selbst zu besorgen (Verschreibungs- bzw. Apothekenpflicht).🤔 Das ist, soweit mein Dinosauriergedächtnis mich nicht trügt, auch der Grund warum Ionto- und Phonopherese als Solches kein Abrechnungsziffer/-möglichkeit haben. 🦕 Vielleicht weiß @Jürgenk dazu mehr?
Ansonsten, welche Bedenken könntest du haben, es durchzuführen?
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Kitane schrieb:
Ich bin mir nicht sicher,ob es erlaubt ist. Vor Jahren meine ich gelesen zu haben,dass es uns nicht mehr erlaubt ist ein Medikament mit der ionto einzubringen.
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Bernie schrieb:
Lars hat meistens recht .......thumbsup
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P.Schöneburg schrieb:
Ist jemandem schon etwas passiert, bei der ionto Verabreichung mit voltaren? Gibt es da schon Patienten die einen Schaden davon getragen haben? Vlg Pascal
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@P.Schöneburg
P.Schöneburg schrieb am 24.09.2022 00:40 Uhr:Ist jemandem schon etwas passiert, bei der ionto Verabreichung mit voltaren? Gibt es da schon Patienten die einen Schaden davon getragen haben? Vlg Pascal Es gibt das allgemeine Risiko einer Elektrotherapie in Form einer Verätzung/Verbrennung (sollte dir aus deine Ausbildung bekannt sein🤓). Ist in unsere Praxis in den vergangenen 30 Jahre einmal passiert. Das ist aber nicht spezifisch für die Iontophorese an sich.
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P.Schöneburg schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij Das ist mir natürlich bekannt. Aber in Zusammenhang mit Voltaren kenne ich tatsächlich keine Vorkommnisse. Ich kann mir vorstellen, dass uns diese "Medikamentenverabreichung" zuzumuten ist, weil es im Rahmen der physikalischen Therapie ist, genauso wie Essigwickel, Quarkwickel oder Zinksalben usw. Theoretisch wäre ja dann sogar Massageöl mit Vitaminen die die Haut passieren bedenklich:) Ich glaube das ein Tape gefährlicher für den Patienten ist als Voltaren
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Muskelfreak schrieb:
@P.Schöneburg So lange Du nicht versuchst das Tape als Iontophorese einzuschleusen…..
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Squealer schrieb:
@P.Schöneburg Es können allerdings allergische Hautreaktionen entstehen. Also aufgrund des Diclofenac Wirkstoffes. Dies kann dann durch die Iontophorese verstärkt werden, weil Gleichstrom generell einen hohen Hautreiz hat.
Ein klassische Faustregel in der Medizin lautet: "Was selten ist, kommt selten vor und was häufig ist, kommt auch häufig vor." 😉
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@Squealer
Squealer schrieb am 10.10.2022 22:57 Uhr:@P.Schöneburg Es können allerdings allergische Hautreaktionen entstehen. Also aufgrund des Diclofenac Wirkstoffes. Dies kann dann durch die Iontophorese verstärkt werden, weil Gleichstrom generell einen hohen Hautreiz hat. Und wie häufig kommt das nachweislich vor vor? Allergische Hautreaktionen bei Voltaren Emulgel sind sehr selten (1 zu 10.000). Eher wahrscheinlich ist eine überschiessende galvanische Hautreaktionen (1 zu 500); wie bereits von mir erwähnt.
Ein klassische Faustregel in der Medizin lautet: "Was selten ist, kommt selten vor und was häufig ist, kommt auch häufig vor." 😉
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P.Schöneburg schrieb:
@Squealer ich habe sogar schonmal davon gehört, eine voltatenkompresse solche Reizungen auch produzieren könnte. Aber mal ehrlich, was wir von den Kassen nicht vergütet bekommen, findet bei mir auch selten Anwendung…
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@P.Schöneburg Was bekommst du denn von den Kassen hier nicht vergütet?
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P.Schöneburg schrieb:
@Lars van Ravenzwaaij eine voltarenkompresse.
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Lars van Ravenzwaaij schrieb:
@P.Schöneburg
P.Schöneburg schrieb am 11.10.2022 21:14 Uhr:@Lars van Ravenzwaaij eine voltarenkompresse. Ah, verstanden. 🤭
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Kitane schrieb:
Danke Kollegen,ja ich habe mit meinem Verband telefoniert. Der Pat muss das Medikament selber mitbringen, wir dürfen es nicht besorgen. Du hattest Recht,Lars
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